هاشمی سندی برای ادعاهایش علیه سپاه نداشت!

گروه سیاسی، روزنامۀ «اعتماد» در شمارۀ امروزش گفتگوی مفصلی با مجتبي ذوالنور، جانشین پیشین نمایندۀ ولی فقیه درسپاه پاسداران ترتیب داده که ضمن تبارشناسی و ريشه يابی فعاليت های سياسی و اقتصادی این نهاد، مباحثی خواندنی و کمتر گفته شده ای درخصوص فتنۀ 88، مواضع سیاسی سپاه در قبال دولت های مختلفی که در بیش از یک دهۀ اخیر روی کار آمده اند و برخی مسائل دیگر به همراه دارد.

به گزارش بولتن نیوز، باتوجه به گستردگی مطالب مطروحه و نیز اهمیّت بسزای برخی از مسائل یادشده در این گفتگو، در ادامه گزارش مختصری از این گفتگوی مفصل تقدیم می گردد.


دربخش نخست این گفتگو، صبا آذرپیک(روزنامۀ اعتماد) با اشاره به سخنان مقام معظم رهبری درخصوص عدم ورود سپاه به سیاست، بحث را آغاز می کندو حجت الاسلام ذوالنور نیز با اشاره به این مهم که مواضعش لزوماً با مواضع سپاه یکی نبوده و نظریات و مواضع فردی و شخصی اش است، می گوید: ابتدا بايد اين را روشن كرد كه ريشه اختلاف در كجاست. در همۀ دنيا رسم بر اين است كه نيروهای مسلح، در سياست ورود پيدا نكنند. اگر نيروهای مسلح كشوری زير پرچم يك جناح خاصی رفتند، طبيعتاً جناح مقابل هميشه احساس ناامنی خواهدكرد و هميشه خطر كودتا وجود دارد. در موقع جنگ هم اين تعارض ايجاد می شود كه نيروهای مسلح، نيروهای مسلح كشورند يا توان نظامی يك جريان و جناح سياسي اند؟ به همين دليل در همه دنيا اين مرسوم است كه نيرو های مسلح ورود به مسائل سياسی ندارند. وی می افزاید: هم امام و هم مقام معظم رهبري بر اين نكته تاكيدكردند. حتی حضرت امام، ورود نيروهای مسلح به دسته بندي های سياسی را "سم مهلك" ناميدند. در ادامه ثابت خواهدشد كه سپاه ورودی به دسته بندی های سياسی نداشته است.
    
صحبت های رهبری، هشدار نبود، تذکر بود
ذوالنور در پاسخ سوال چالشی خبرنگار اعتماد مبنی بر این که چه چیزی موجب هشدار مقام معظم رهبری دراین خصوص گردید، می افزاید: اولاً رهبری مجبور به هشدارنشدند، بلكه تذكر ايشان تاكيدی برحفظ مسير درست گذشته بود. ثانياً ماموريت نيروهای مسلح ما از يك جنس و شكل نيست. ماموريت ها تعيين و تقسيم شده است. ماموريت ارتش حفظ تماميت ارضی كشور و ماموريت سپاه براساس اصل150 قانون اساسی پاسداری از انقلاب و دستاوردهای آن است كه دايرۀ وسيع تر و عموميت بيشتری دارد و عرصه ها و مصاديق حفظ انقلاب و دستاوردهاي آن متنوع تر است. اگر جنس ماموريت ها يكی بود ارتش را داشتيم، پس سپاه را براي چه درست كرديم؟

وی ادامه می دهد: ازطرفی زمان لازم بود تا ارتش اصلاح و سازماندهی خودش را باز يابد. چون بعضی از سران ارتش به جرم كشتار مردم اعدام، بعضی زندانی و بعضی هم فراری بودند. فضای اعتمادكامل حاكم نبود و حتی بعضی از جريان های تند و افراطی مثل منافقان می گفتند ارتش بايد منحل شود ولی امام ارتش را نجات داد و گفت ارتش امروز ارتش امام زمان(عج) است و ارتش نيز حقاً و انصافاً به عنوان ارتش جمهوری اسلامی با فداكاری ها و رشادت های تحسين برانگيز خود در طول دفاع مقدس درستی نظر و قضاوت حضرت امام را اثبات كرد. ذوالنور گفت: به تناسب اقتضای اول انقلاب سپاه بيشتر وجه فرهنگی، امنيتی و نظامی داشت لكن به تناسب نياز سال های بعد از انقلاب روند تغييرات تكاملی را طی كرد كه طبق اصل150 قانون اساسی بتواند انقلاب و دستاوردهای انقلاب را حفظ و پاسداری كند.


سپاه می خواهد ماموريت انجام دهد و هميشه اطلاعات، مقدمه عمليات است!
جانشین پیشین نمایندۀ ولی فقیه در سپاه پاسداران همچنین در پاسخ به سوال آذرپیک درخصوص همپوشانی فعالیت های سپاه با وزارت اطلاعات و نیروی انتظامی، نیز پاسخ داد: سپاه می خواهد ماموريت انجام دهد و هميشه اطلاعات، مقدمه عمليات است. در اركان چندگانه، ارتش ها اطلاعات قبل از عمليات است. نمی شود از نيرويی توقع عمليات داشته باشيد، ولي اطلاعات نداشته باشد. اگر امور انتظامي رخ داد، 18تيری رخ داد، ماجرای كوی دانشگاه پيش آمد، وظيفۀ نيروی انتظامی است كه كار را جمع كند؟ چه خودش مثل آن كوی دانشگاه يك طرف ماجرا باشد و چه يك اتفاقی بيفتد كه نيروی انتظامی طرف نباشد، بلكه بايد بيايد و نيروی عمل كننده باشد اما اگر نتوانست، سپاه بايد وسط بيايد.
    
وی ادامه داد: وزارت اطلاعات كار امنيتی مي كند. كار امنيتی، با كار انتظامی متفاوت است. وزارت كه نمی تواند به كف خيابان بيايد و تظاهرات را متفرق و جمع كند. نيروی انتظامی و سپاه و اطلاعات همپوشانی و هم افزايی دارند. گاهي ناآرامي ها در حد ناآرامي هاي صنفي و انتظامي است. نيروي انتظامي متكفل كار است ولی اگر تبديل به آشوب هايی شد كه با مسائل امنيتی عجين می شود و گروه های معاند با كمك بيگانگان خط مقابله، محاربه و براندازی را در دستوركار خود قرار می دهند و با استفاده از عمليات روانی، فضای مجازی، امواج ماهواره يی و ساير امكانات در جهت اغواگری و فريب افكار عمومی حركت می كنند و كار از محيط نيروی انتظامی خارج می شود، طبيعی است كه سپاه بايد از قبل آمادگی انجام ماموريت داشته باشد، نه اين كه قبل از نيروی انتظامی درصحنه حضوريابد.

ذوالنور همچنین در پاسخ به این سوال که منتقدان می گويند وقتي گردان هاي سپاه، در قالب لباس شخصي به قول شما وارد ميدان مي شوند، نيروی انتظامی پاسخگوی عمل آن ها نخواهدبود و بنابراین نيروی انتظامی تنها نهاد ورودكننده است چون به مجلس هم فقط وزير كشور پاسخگو است نه فرمانده سپاه، پاسخ داد: نه، مگر مي شود كه پاسخگو نباشد؟ وقتي كه يك نيرويی می آيد و خودتان می فرماييد، گردان سپاه، حتي با لباس شخصي چون مربوط به سپاه است سپاه هم پاسخگو است. ولی نيروی انتظامی ممكن است مثلاً در 18تير نتواند غائله را تمام و كنترل كند. اما در عمل مي دانيم كه پاسخگوی مجلس نيست، پاسخگوی رئیس جمهور هم نيست.

در 18تیر خاتمی از سپاه خواست که وارد میدان شود
ذوالنور همچنین در پاسخ به این انتقاد که قانون اساسی رئیس جمهور را مسئول این امور می داند، افزود: شما 18تير را ببينيد. به آقای خاتمی پيشنهاد داده شد كه سپاه ورود يابد. آقای خاتمی فرمودند كه بگذاريد امور در مجرای طبيعی خودش جريان داشته باشد. يعني چه؟ يعنی نيروی انتظامی داريم، جمع می كند. نيروي انتظامي زير نظر وزير كشور است. همين حرفی كه شما دنبالش هستيد. اما كار رسيد به جايي كه بعد از پيام مقام معظم رهبری، نزديك به 100خودروی ديگر را در تهران آتش زدند و حتی شعارها عليه خود آقای رئیس جمهور هم شد. آن وقت بود كه آقای خاتمی از سپاه خواست كه سپاه وارد ميدان شود و اوضاع را كنترل و جمع كند. لكن سپاه اقدامش را منوط به دو شرط كرد: 1- آقای خاتمی در مصاحبه يی اعلام كنيد كه آشوبگران طرفدار او نيستند و از آن ها نيستند. 2- آقای خاتمی به عنوان رئیس شورای عالی امنيت ملّی رسماً اين ماموريت را به سپاه ابلاغ كنند. كه پس از خوابيدن بحران موضوع برخلاف واقع طرح نشود كه سپاه خودسری كرده است و آقای رئیس جمهور خاتمی هر دو اقدام را پذيرفتند.

طراحان 18تیر درون دولت بودند
ذوالنور همچنین ادامه داد: پس می بينيم سپاه پيشنهاد ماموريت می دهد و اجرای ماموريتش با ابلاغ رئیس جمهور بوده است. چطور می گويند سپاه به كسی جوابگو نيست؟ من معتقدم كه طراحان 18تير، درون دولت بودند. اين نظر آن هاست. من در سپاه بودم و به اطلاعات دسترسی داشتم. هم ساختما 22 كه بحران از آن شروع شد، خوابگاه دانشجويی ام بوده است و هم ارتباطم با كوی دانشگاه وجود داشت و از روز اول بحران هم در ماجرا حضور داشتم.
  
وی افزود: من با لطفيان، فرماندۀ نيروی انتظامی از زمان كردستان رفيق بوديم. به او گفتم كه با دانشجويان كوی ارتباط دارم اگر كاري از من ساخته است، بيايم. ايشان گفت، اگر با لباس روحانی بياييد، لباس تان را درمی آورند و كتك تان هم مي زنند. نامحسوس بياييد. اتفاقاً زير پل نصر يك در نفررو از دانشگاه تربيت و مدرس و دانشكده زبان ها به كوی دانشگاه بود كه دانشجويان پياده مي رفتند، من از آن طريق داخل رفتم و تا پايان بحران در ماجرا بودم.
    
نقش تاج زاده در 18 تیر
وی در خصوص حضورش به عنوان یک مقام سپاهی در آن قائله نیز گفت: به عنوان يك طلبه كه احساس وظيفه كردم برای خواباندن اين بحران و آرام كردن اوضاع وارد میدان شدم. اما شاهد بودم پشت مسجد كوی دانشگاه، چيزی درست كرده بودند به نام ستادبحران. بچه حزب اللهی و بچه مسلمان ها را دستگير می كردند و برای تخليه اطلاعات درحد مرگ كتك می زدند و پشت وانت سوار می كردند. جوراب زنانه سرشان می كشيدند و ديوار گوشتی دور وانت درست مي كردند و جلوی وزارت كشور تحويل می دادند. اين بود ارتباط كوي دانشگاه و ستاد بحران كوی با وزارت من به چشم می ديدم كه وقتي آقای تاج زاده می آمد، روی دست می گرفتند او را حلوا حلوايش مي كردند. وی با پذیرش این موضوع که البته ابراز علاقه به وزیر کشور از سوی دانشجویان برای ختم قائله بوده و ایرادی نداشته است، افزود: خواستم به شما نشان بدهم كه آن ها درگير با وزارت كشور ما نبودند. ارتباطی اين جوری هم با همديگر داشتند.

وی افزود: عمل مشخص است. آيا جريان تا انتها در دانشگاه بود؟ آمدند نماز جمعه تهران را آتش زدند. در چهارراه جمهوری چهار تا زن را معذرت می خواهم، لباس زيرشان را هم نگذاشتند بماند و كسبه به دادشان رسيدند. گفتند ما با حجاب می جنگيم، وقتی تيراندازی می كردند و گفتند با اسلام می جنگيم. آيا اين ها دانشجويان ما بودند؟ ذوالنور همچنین درپاسخ به این که هیچ گاه دانشجو بودن آن افراد ثابت نشده، گفت: شما چطور تشخيص مي دهيد كه اين آدم خودسر يا دانشجو يا غيرخودسر است؟ پس بايد جلوی عمل خلاف قانون گرفته شود از هر كس كه باشد.
   
ذوالنور همچنین درپاسخ به این سوال که آیا به همین دلیل، یعنی رعایت قانون نبوده که آقای خاتمی خواسته کارها زیرنظر نیروی انتظامی انجام گیرد، گفت: منافع ملی را بايد در نظر گرفت و مصالح كشور و حق و باطل بودن يك جريان. اگر در دانشگاه نه در حوزه علميه، هزار تا طلبه آمدند و عليه منافع ملي، بر يك موضع غلط و باطل دارند پافشاري كنند بايد بگوييم كه اينجا وظيفه مثلاوزارت كشور، استانداري، اطلاعات است؟ بايد بگوييم كه بايد حرمت حوزه را حفظ كند؟ و قايل به يك كاپيتولاسيون بود؟

سپاهی بايد فهم و درك سياسی داشته باشد.
ذوالنور با اشاره به سخنان اخیر مقام معظم رهبری افزود: ایشان به هیچ وجه تاكيد نفرمودند كه سپاه فهم سياسی نداشته باشند و در مقابل براندازی هم ماموريت ندارند. منع كلی و مطلق هم نفرمودند. سپاهی بايد فهم و درك سياسی داشته باشد. نمی شود كه سپاهی مسائل سياسي را نفهمد و درك نكند، قدرت تجزيه و تحليل نداشته باشد.

وی در توضیح تفاوت درک سیاسی و فعالیت سیاسی نیز افزود: يك شهروند می تواند بگويد كه من اصلاً نسبت به مسائل سياسی بی تفاوت هستم ولی سپاه مثل شهروندی نيست كه بگوييم میتواند باشد، می تواند نباشد. سپاه اگر قدرت تجزيه و تحليل جريانات سياسي را نداشته باشد، چه می داند جرياني كه امروز در عرصه سياسي به وجود آمده است منجر نمي شود به كار هاي امنيتي؟ سپاه از كجا بداند اين جريان سياسي كه امروز مشي انتقادي به خودش گرفته و در كشور بحران درست می كند، يك جريان برانداز است، يا يك جريان موافق نظام؟ يك جريان سياسي صرفي است كه غرض و مرض ندارد؟ يا يك جرياني است كه با ضد انقلاب ارتباط دارد يا ندارد پس سپاه حتما بايد بشناسد. در اين فرمايشات اخير مقام معظم رهبري هم تاكيدشد كه سپاه بايد بداند و تجزيه و تحليل داشته باشد. شناخت و آگاهی سياسی داشته باشد. بحث عمل سياسي جداست. ما هم قبول داريم كه سپاه نبايد زير پرچم يك گروه يا جريان سياسي و جناح سياسي برود.


عده يی گفتند: احمدی نژاد را سپاه احمدی نژاد كرد
گفتم كه تلقی های نادرست و القايات جهت دار وجود دارد. مثلاً در يك تربيون آزادی كه با حضور نخبگان كشوری شكل گرفته بود و الان هم [در دورۀ رياست جمهوری آقای احمدی نژاد] سپاه دارد ايشان را تخريب مي كند. اينجانب جواب دادم اين ادعا غلط است بر فرض اين كه اين ادعا درست باشد همين دليل و نشانه عدم وابستگی سپاه به جريانات سياسي است. زيرا هر جريان و مسئولی كه در چارچوب منافع ملّی و اصول و ارزش های انقلاب و مردم حركت كند، موردحمايت و پشتيبانی سپاه است و هرگاه و به هر مقدار از اصول و ارزش ها و منافع ملّی كشور فاصله بگيرد سپاه پشت سر او حركت نخواهد كرد.

سپاه سر سوزنی، از احمدي نژاد حمايت نكرد
ذوالنور در ادامه در پاسخ به این سوال مردم که چرا سپاه در دولت دهم تغيير موضع داد و این که آیا در آن دوران به اشتباهش پی برده بود، پاسخ داد: من عكس اين را عرض می كنم، سپاه اشتباه نكرد كه به اشتباهش پی برده باشد. اگر هر كسی، انقلاب، ولايت فقيه و ساير اصول ارزش های انقلاب را قبول نداشته باشد، سپاه تقابلي با او ندارد، او به عنوان يك شهروند در فضای جمهوری اسلامی زندگی اش را می كند، اگر يك فرد يا مسئول در مسير اصول و ارزش های انقلاب اسلامی حركت كند موردحمايت همه دوستداران انقلاب و نظام است از جمله مورد حمايت سپاه است و  و اگر در موضع تقابل و درگيری با نظام قرار گيرد، طبيعی است كه سپاه به عنوان پاسدار انقلاب و دستاوردهای انقلاب در مقابل او خواهد بود. افراد بايد توجه و دقت كنند كه ذهنيت اشتباه پيدا نكنند. من، اعتقادم اين است كه سپاه سال 84 مطلقاً از احمدي نژاد حمايت نكرد. من جزو هيات رئيسه و شورای هماهنگی سپاه آن زمان بودم. خبردارم كه سازمان سپاه سر سوزنی، از احمدي نژاد حمايت نكرد. اما بدنه سپاه، فرق داشت. پاسدار ما يك علقه و يك تشخيص دارد. تشخيص می دهد كه بين چند تا كانديدا، به كه رای بدهد.
    
وی افزود: تشخيص از بالا نبود. اتفاقاً آيت الله موحدی كرمانی آن زمان نمايندۀ ولی فقيه در سپاه بودند را متهم می كردند كه ايشان طرفدار آقای هاشمی است و هر جا عليه آقای هاشمی در سپاه حرف زده شود، ايشان با آن برخورد كرده است. آيت الله موحدی كرمانی بيانيه تنظيم كردند كه ما همه در جريان بندهای آن بيانيه بوديم. تكثير شد به دورترين سلول سپاه كه ايشان تنها شاخص ها را ذكر كردند كه يك رئیس جمهور اين شاخص ها را بايد داشته باشد.

ماجرای انتشار سی دی های علیه هاشمی، سخنرانی حسينيۀ عاشقان ثارالله و مسجدالغدیر
ذوالنور همچنین در پاسخ به شبهاتی در خصوص انتشار سی دی هايی عليه هاشمی در آستانۀ انتخابات84 که با شكايت آقای هاشمی با توبيخ و تبعيد كاری عده یی از سپاهیان مواجه شد، گفت: ببينيد آن هم داستان دارد. آقای موحدی كرمانی، از يك طرف متهم بود كه طرفدار آقای هاشمی است. اما بيانيه، بيانيه يی بود كه بعضی ها می گفتند، نشانه های بيانيه گونه يی است كه رای ها سراغ آقای احمدی نژاد می رود. آقای موحدی كرمانی می فرمود من كار با زيد و بكر ندارم. من شاخص ها را می گويم. كه چه كسی به كی رای می دهد، به من مربوط نيست. شما مثال را محدود كرديد به آقاي موحدي كرماني. اما جريان قوي تري در سپاه نبود كه رای آن احمدی نژاد بود و اين را تلقين كرد در سپاه كه بايد به احمدی نژاد رای داد.

وی در تشریح این جریان قوی در بدنۀ سپاه، افزود: نه فرماندهی و نه نمايندگی در آن دوره ادعايی چنين اقدامی نكردند و فضاي سپاه هم در امور سياسی يك فضای فرمايشی نيست؛ پس اين طور نيست كه در سپاه فرمايشی يكی از بالا بگويد، به فلانی رای دهيد و همه هم بگويند بله، چشم قربان. من شاهد بودم آقای موحدی كرمانی گفت حتی اگر شاخص ها، در مصداقش كسی باشد كه خلاف نظر خودم هست اما من شاخص را فقط مي گويم. پاسداران عقل دارند. فهم دارند. بسيجي هاي ما هم همين طور، آحاد مردم ما هم همين طور. قيم نيستيم اما نماينده ولی فقيه كارش تعميق بصيرت و بينش آحاد سپاهيان است. يك بزنگاه هايی پيش مي آيد كه نمايندۀ ولی فقيه بايد موضعش را تعيين كند كه آقا كسی كه می خواهد رييس جمهور شود، شاخص های مثبت اين است.

ذوالنور درتوضیح اتفاقات سال76 و سخنرانی حسينيه عاشقان ثارالله و این که سخنران رسماً گفته رای ما ناطق است و نیز در ادمه در پاسخ به انتشار سی دی تخريبی كه دربارۀ آقای هاشمي درسال82 که به گفتۀ برخی از اعضای بدنۀسپاه با هزينۀ آقای سردار«م» و آقای«م-ر» بوده است یا بیان این شاخص ها در سال92 به گونه ای که به روشنی پیداست، جليلی كانديدای موردنظر سپاه است، اظهارداشت: اولاً در حسينيۀ عاشقان ثارالله در آن زمان هيچ جلسه يی نبود، چون حسينيه در حال تعمير بود. دوماً در مسجدالغدير جلسه یی توجيحی و بصيرتی بود كه در آن جلسه هم تذكراتی كلی و بيان شاخص های يك رئیس جمهور اصلح و مكتبی ذكرشد و حتی آيت الله موحدی كرمانی عدم سختگيری هاي اجتماعی نسبت به جوانان را متذكر شدند. مثلاً اين كه اگر جوانی به موی خودش روغن میزند نبايد به او به ديدۀ تحقير و توبيخ نگاه كرد، چون در سيرۀ پيامبر اكرم(ص) اين امر مثبت بوده است. من در آن جلسه بودم و تمام حرف های آيت الله موحدی كرمانی را به ذهن دارم. همچنين تهيه سی دی ذكر شده را نيز سپاه تكذيب كرده است. وی همچنین در توضیح این شاخصۀ موردنظر سپاه که رئیس جمهور باید جوان باشد و این به معنای رای ندادن به هاشمی است، نیز گفت: چطور آقای خاتمی كه می خواهد رای بياورد، همين جوان گرايی را مطرح مي كند، حالا اين جا منفی می شود. يك جوان تر و پرنشاط تر و يكی پيرتر و ضعيف تر. خب اين حُسن است. چرا ما انكار كنيم؟ دوماً اگر دو كانديدا همه ويژگی های شان مساوس بود ولی يكی جوان و يكی پير بود، طبيعتاً جوان ترجيح دارد.
   
هاشمی سندی برای ادعاهایش علیه سپاه نداشت!
ذوالنور همچنین در پاسخ به این انتقاد که چرا نظرات شخصی تان را از تریبون سپاه مطرح می کنید، گفت: سپاه يك سازمان است. ممكن است در يك زماني نسبت به يك موضوعی براي توجيه نيروهای خودش و در داخل خودش يك جمله يی بگويد. ربطی ندارد كه دخالت سپاه در امور مردم است كه در فلان روستا به چه كسي رای بدهند. آيت الله موحدی كرمانی تشخيص بدهد كه به پاسداران يك جمله يی بگويد و شاخص های مثبت و منفی را بيان كند بدون تعيين مصداق، اجبار هم نمی كند، الزام سازمانی هم ندارد كه آقا سازمان برخورد می كند. از توانايي شان براي تبليغ استفاده نمی كنند؟ در دور افتاده ترين نقطه كشورمان به هر حال پاسدار داريم مثل همان داستان سی دی عليه هاشمی سپاه هيچ وقت چنين سی دی ای را توزيع نكرد. شما درست می گوييد آقای هاشمی اتفاقاً اعتراض كرد. رفتن محضر آقای هاشمی و گفتند آقا به چه دليل شما می فرماييد كه سپاه اين كار را كرده است. هر سند و مدركی داريد، بدهيد بعد هم دقت كنيد نفوذ آقای هاشمی در گذشته كم نبود. دستگاه هاي امنيتي رادر اختيار داشت. مشاركت از دامان كارگزاران درست شده بود. حتي من تعبيرم اين بود كه زمان آقاي هاشمي شاهرودي نفوذ آقاي هاشمي در قضاوت و قوه قضاييه ما كمتر از رييس قوه قضاييه نيست. پس چرا هاشمي شكايت نكرد و اسناد را نداد؟ چون واقعا چيزي كه اثبات كند، را نداشت. البته گاهی، براي تخريب سپاه و برای اين كه نظر و موضع سپاه بی اثر شود، ممكن است افراد و اشخاص از اين كارها بكنند.
    

چرا مدعيان تقلب حتي يك برگ سند و مدرك و يك دليل هم ارائه نكردند؟
وی با اشاره به مسائل مربوط به فتنۀ88 و اتهامات وارده به سپاه در خصوص تقلب در انتخابات نیز خاطرنشان کرد: هيچ بعيد نيست كه برای تخريب سپاه بعضی دست های پنهان در هر مقطعی كارهايی انجام دهند. ورود سپاه در ماجرای88 ورودی ماموريت محور، آرامبخش و براي جمع كردن موضوع بود آيا چنين كاري در اشل نيروی انتظامی بود يا وزارت اطلاعات؟!! مگر پرسنل وزارت اطلاعات چه تعدادی است؟ اگر سپاه يا هر كس ديگری تقلب كرده است خب بايد براي اثبات اين ادعا يك سندی و مدرك و دليلی باشد و آن هم بايد به مراجع ذی ربط ارائه شود. پس  اگر ادعای تقلب 10ميليونب صحت دارد، پس چرا در انتخابات92 كه اگر در هر صندوق 2 رای جابه جا می شد آقای روحانی با آن تفاوت اندك در ميزان رای، رييس جمهور نمی شد، اين اتفاق نيفتاد؟ من معتقدم سال 88 سناريوی اتهام و القای تقلب از پيش طراحی شده بود. سال 88 هم سپاه مطلقاً بدون نظر شورای امنيت ملی كاری نكرد. صرفاً اين بود كه جلوی تخريب و تعرض گرفته شود. دوم اين كه جمعيت را بشود، متفرق كرد. چون تجمع غيرقانونی است و مجوز تجمع وجود ندارد. نيروی انتظامی هم دست تنها بود و سپاه هيچ جا شروع كننده درگيری نبود. عكس العمل ممكن است باشد، اما شروع كننده درگيری نبود. سپاه با متعرضين برخورد كرد نه با معترضان.
    
اگر ما بگوييم اين جمعيتی كه از ميدان انقلاب تا ميدان آزادی آمدند، همه شان ضدانقلاب هستند، بايد عزا بگيريم.
اگر ما بگوييم اين جمعيتی كه از ميدان انقلاب تا ميدان آزادی آمدند، همه شان ضدانقلاب هستند، بايد عزا بگيريم. يك آدمی كه به حق يا غير حق، القا يا درست، به اين باور رسيده است كه رای اش از بين رفته است، ناراحت آمده است كف خيابان مطالبه می كند و كی گفته است كه ضدانقلاب است؟ ما نبايد به همه به اين چشم نگاه كنيم. خب، حالا طرف وقتی موضوع برايش روشن می شود، خلاف آن برمی گردد. ممكن است روشن نشود و بر همان موضوع بماند. همه شان هم اهل درگيری و بانك آتش زدن، ساختمان آتش زدن، ماشين آتش زدن كه نيستند. خب، يك عده می آيند، سوء استفاده مي كنند. ولی اولاً «تجمعات غيرقانوني بود» دوماً اتاق فرمان و عقبه اين تجمعات اغراض متعارض با انقلاب و نظام و امنيت ملّی داشتند. سوماً ميدان عقده گشايی و عنادورزی مخالفان نظام و مردم با خط دهی بيگانگان برای براندازی نظام اتفاق افتاد كه طبيعی است سپاه متناسب با هر عرصه يی برخورد خود را تنظيم می كند.
    
وی درخصوص تصاويری است كه در آن افرادی با لباس هاي خاص در حال شكستن شيشه ماشين ها هستند. حتی به مجلس هم كشيده شد يا آن سی دی كه به كميسيون امنيت ملّی مجلس رفت و هويت افرادی كه يكشنبه شب به كوی دانشگاه و كوی سبحان و... حمله كردند، نیز افزود: ولی بايد بررسی شود و اطلاع و اشراف از آن صحنه داشته باشيم يعنی ممكن است، داستان حاشيه داشته باشد. مثلاً اگر شما ببينيد در كوچه خودتان، يك مامور يا غيرمامور، يك كسي را گرفته است و روی زمين مي كشد و لگد هم می زند كه او را تسليم كند و ببرد. نگاه اوليه شما اين است كه اين كار غير انساني و بد است. ولی اگر براي شما معلوم شود كه فرد دستگير شده يك قاتل فراری است كه كودكی را كشت و سرش را بريد و حالا فرار كرده... ممكن است حتی شما هم كمك كنيد. وی افزود: این ها قیاس مع الفارغ نیست، ما بايد بدانيم اين تصويری كه شما می فرماييد، خودرو، چه خودرويی بوده است. داخل خودرو كی بوده است و عمل قبلی او چيست كه اين عكس العمل را به دنبال داشته است. يا اصلاً مهاجم چه كسی است.
    
برخی نیروهای ویژۀ سپاه برای جداسازی مردم از ضدانقلاب ماموریت داشتند
ذوالنور همچنین در خصوص ماموریت ها و متعاقباً آموزش های خاص سپاه برای ورود به بحران های خیابانی گفت: نيروهاي سپاه، سطوح مختلفی دارند. بعضی از اين نيروها نيروهای آموزش ديده يی هستند مثل گردان هاي خاصی كه سپاه در بحران ها واردشان می كند و از آن ها استفاده می كند. همان هايی كه در حوادث غيرمترقبه هم وارد مي شوند. اين ها بعضاً برای جنگ شهری، بحران های خيابانی، جداسازی مردم از ضدانقلاب، كار كردند. كما اين كه يگان ويژۀ نيروی انتظامی هم در يك سری زمينه ها آموزش ديده اند. اما من هم نمی توانم بگويم كه اگر جزو همان نيروهای آموزش ديده باشم، باز تحت تاثير احساسات، تعصبات، هيجانات قرار نمی گيرم و هيچ اشتباهی از من سر نمی زند. حتی ممكن است از نيروی آموزش ديده هم اشتباه سر بزند. كسی را نمی توانيم كاملاً تبرئه كنيم. يك زمانی كسی تقصير دارد و يك زمان كسی قصور دارد. تقصير اگر باشد بايد با آن برخورد كرد. درباره قصور، خب در كنار كارهای ديگرش بايد ديد. ممكن است رفتارش قابل اغماض باشد. ممكن است كسی توبيخ كتبی يا شفاهی شود يا جزايش بازداشتگاه باشد: نصيحت باشد. آدم هايش متفاوت است.
   
طبيعی است كه یک نيرو امكان دارد كه اشتباه كند.
وی در پاسخ به این سوال شیطنت آمیز آذرپیک به این ترتیب که "شخصاً مي پسنديد اگر يك نيروي سپاهي به مردم عادي باتوم بزند"، گفت: بگذارید مثالی بزنم. سازمان به نيروهاي بسيج گفته بود شما هدفتان درگيری با مردم نيست. به اين نيروها گفته شده بود كه شما مردم را نمی خواهيدبزنيد و نمی خواهيد با كسي درگير شويد. وظيفه شما متفرق كردن هست. حتي تاكتيك به آن ها گفته شده كه چطوری بترسانيد. مثلاً شوكرت را بزن كه از صدايش بترسد و فرار كند. نه اين كه بر بيخ گردنش بزنيد. باتومت را بزن به اين سپر كه صدا كند و او مرعوب شود و پخش شود و در خيابان نايستند. می خواهم بگويم كه ما نظارت هم مي كرديم. مثلاً درباره يك خانم آمده و مي گويد حاج آقا، مي گويم بله، مي گويد ما ايستاده ايم، بسيجي باتوم به اين سپرش مي زد و بعد يك كسي را دنبال كرد و او فرار كرد به سمت ايستگاه بي آر تي. چنان آمد عربده كشيد و زد توي سپرش كه اگر در ايستگاه بي آر تي يك زن بارداري بود، عذر مي خواهم سقط جنين مي كرد. ما هم ترسيديم كه هيچ گناهي نداشتيم. خب ببينيد سپاه گفته كه شما بترسان كه او فرار كند. نگفته است كه وقتي فرار كرد، برو توي ايستگاه بي آر تي پشت سرش. اين تشخيص غلط نيرو است. يعني نيرو هم اشتباه مي كند. وقتي كه يك بحراني اينجوری درست می شود، يك نيروی عمده لازم است كه به ميدان بيايد. خب طبيعی است كه آن نيرو امكان دارد كه اشتباه هم بكند. بنابراين من مي گويم، سطوح اين آدم ها متفاوت است و مختلف.

خاتمی جایگاه سابقش را از دست داده است 
وی در توضیح یکی از اظهارنظرهایش در این خصوص که اصلاح طلب ها بدون سر اند، توضیح داد: اين حرف من مربوط به حدود دو سال پيش است و الان هم همان اعتقاد را دارم. دليلش هم اين است كه نه هيچ كدام از افرادی را كه ذكر فرموديد و نه هيچ فرد ديگري نيست كه حروف اول و آخر را در جبهه اصلاحات بگويد و همه هم نسبت به او تمكين داشته باشند. شما فرموديد چون آقای خاتمی از آقای روحانی حمايت كرد، ايشان رای آورد و اين نشانه راس بودن آقاي خاتمی است. من در جواب عرض می كنم آقای روحانی كمتر از 19ميليون رای آورد اگر آقای خاتمی جايگاه قبلی خود را در جبهۀ اصلاحات دارد بايد همان رای سابقش كه حدود 23ميليون بود به آقای روحانی تعلق می گرفت و ساير عوامل رای آقای روحانی هم به آن اضافه می شد و رای آقای روحانی چند برابر مي گرديد. ولی به هر حال اين ميزان رای آقای روحانی رای خودش است يا رای آقای هاشمی، يا رای آقای خاتمی، يا رای كسانی كه بدون نگاه جريانی و حزبی و با معيارهای ديگر به ايشان رای دادند؟ بسياري از جريانات اصلاح طلب حتی در زمان آقای خاتمی بحث عبور از خاتمی را مطرح كردند. حتی تعابير ناپسندی داشتند، مانند اين كه خاتمی را ما خاتمی كرديم اگر ما نبوديم ايشان بايد در كتابخانه ملّی مگس می پراند، شعار پياده كردن خاتمی از قطار اصلاحات و...

وی درخصوص انتخابات 92 افزود: در فضاي انتخابات 92 هم خاتمي جايگاه رهبري اصلاحات را نداشته. قبل از انتخابات 92 وقتي بحث كانديداتوري آقاي خاتمي بود، ايشان چند كميته تشكيل داده بود. آقاي يونسي رييس يك كميته بود. آقاي مجيد انصاري رييس يك كميته بود. اينها رصد مي كردند كه آقای خاتمی در بين اصلاح طلبان و مردم رای لازم را دارد يا نه و چون نتيجه منفی بود، ايشان نيامدند. من مطالب و حرف ها و جلسه هايشان را دارم.

به دستور آقا، صلاحيت آقاي معين تاييد شد.
وی در توضیح این که متن این سخنان را چگونه در اختیار دارد با خنده افزود: به هر حال ما يك كانال هايي داريم كه مطالب آقايان دست مان مي آيد همان طور كه... و وقتی آذرپیک از به شوخی پرسید"یعنی دور از جانتان شنود؟" ادامه داد: البته من عرض نمی كنم چطور اين مطلب را داريم. همان طور كه مطالبی ممكن است از ما به دست اين آقايان برسد. من مثالي مي زنم كه برايتان كانال ها معلوم شود تا حدودي. آقايي از اعضاي مجمع روحانيون مبارز، خودش براي من نقل مي كرد كه وقتي آقاي معين كانديدا شده بود، جلسه يي آقايان اصلاح طلب تشكيل داده بودند كه چه كنند؟ از خدايشان اين بود كه معين رد صلاحيت شود، معين را فرستاده بودند كه رد صلاحيت شود، اعتقادشان اين بود كه در اين دوره راي ندارند، معين اگر رد صلاحيت شود، قدرت چانه زني از نظام فراهم مي شود و... آقايان نشسته بودند كه چه كنند، يك كسي آمد، خبر داد كه به دستور آقا، صلاحيت آقاي معين تاييد شد. مي گفت سه نفر از آقايان از جمله شخص آقاي خاتمي، يك جوري دو دستي زدند توي سر خودشان. خب من عرض مي كنم كه اين جلسات، اين جوري نيست كه مطلبش درز نيابد: درز پيدا مي كند. كانال هايي است...

وی با اشاره به عدم توانایی مدیرتی اصلاح طلبان از سوی آقای خاتمی، تصریح کرد: اگر داشتند، آقاي روحاني حداقل كمتر از 29ميليون راي نمي آورد. راي آقاي روحاني، نه راي آقاي خاتمي بود و نه راي آقاي هاشمي. ممكن است كه سهمي از راي ايشان براي آنان هم باشد. ولي اين پيروزي اصلاح طلبان نبود. پيروزي آقاي روحاني بود كه هيج وقت خودش را اصلاح طلب نخوانده است.
   

تفاوت پلیس فتای نیروی انتظامی و ارتش سایبری سپاه
پليس فتا، پليس جرايم خاصي در فضاي مجازي است. ولي به نظر شما، مي تواند به تنهايي جوابگوي تعداد سايت هاي فراواني باشد كه در فضاي عمومي اينترنت وجود دارند؟ يعني شما تعداد سايت ها و كساني كه دارند كار مي كنند، را در حد قابل توجهي مي دانيد يا محدود؟ به نظر شما، فتا به تنهايي مي تواند همه را رصدكرده و پوشش دهد. وی با تاکید بر این که وظیفۀ ماموریتی هر کدام از نیروهای نظامی در جمهوری اسلامی مشخص است، گفت: قطعا موازی نيست. پليس فتا، كاري با براندازي سايت هاي ضدانقلاب، عليه نظام يا سايت هاي صهيونيستي ندارد. ماموريت چندمش هم نمي شود. كار اصلي اش ايجاد امنيت براي شهروندان است. اما سپاه پاسداران براي جلوگيري از جريان هاي براندازانه يي هست كه مثلاتلاش مي كنند عسلويه ما را هك كنند. حالادستگاه امنيتي هم در اين زمينه فعال عمل مي كند، يا مثلاضدانقلابي كه امروز با سايت هاي مختلف در تخريب تفكرات نسل جوان دارند كار مي كنند. سايت هايي كه دارند، فضاي فساد را در جامعه ايجاد مي كنند. سايت هاي مستهجن. آنهايي كه سرقت اطلاعات شخصي خانوادگي افراد را انجام مي دهند. خب. سپاه آمد و بسياري از اين سايت ها را متلاشي كرد. سپاه با مردم عادی، وبلاگنویسان و فعالان فیسبوکی كاری ندارد. مگر جنبه خاصي عليه ارزش هاي انقلاب و امنيت جامعه باشد يا خط براندازي و فساد. ارتش سايبري تا جايي كه من اطلاع دارم، اصلاً اين ها ملاك شان نيست. سايت هاي بيگانه يي كه عليه ما فعال هستند و گروه هاي ضدانقلاب برايشان اولويت است. خب اگر بتواند: هك كند، اگر نتواند مقابله مي كنند. یعنی اخلال ايجاد مي كند. پارازيت مي اندازد. البته يك بخشي از كار اتفاقا ربطي به سپاه ندارد. اين را خود مخابرات انجام مي دهد.

درباره 7 هزار تومان چيزي نمي دانم.
وی در تشریح عملکرد ارتش سایبری با متخلفان نیز گفت:کارهای که از سوی ارتش سایبری انجام می گیرد، متعدد است. هر كاري كه از ارتش سايبري برآيد. مانند كار هكر ها: (خنده) سپاه به شدت در اين زمينه الحمدالله فعال بوده است. وبلاگ نويس هايي كه آمده اند، جبهه خودي را تقويت مي كنند در مقابل آن ها. ذوالنور همچنین در خصوص مسائلۀ ساعتی 7هزارتومانی که شایعه شده به هکر ها برای مقابله با ضدانقلاب پرداخت می شود نیز گفت: درباره 7 هزار تومان چيزي نمي دانم. ولي امروز مهم ترين صحنه مبارزه با انقلاب، اصول، ارزش ها و اخلاق، عرصه سايبري به عنوان يكي از عرصه ها و ابزار جنگ نرم است و چنانچه كساني يا دستگاه هايي بتوانند ارتش خود جوش سايبري را كمك و مساعدت كنند، بسيار كار خوبي خواهد بود. همان گونه كه دشمنان مردم ما و جريان هاي ضدانقلاب با همه وجود نيروهاي در خط جبهه مقابل انقلاب را پشتيباني مي كنند.
 

دسته بندی خاصی در سپاه نداريم
ذوالنور در ادامه با اشاره تشریح ساختار سپاه، اظهار داشت: ، اين ها تماماً حرف هايیست كه مي سازند وگرنه سپاه يكدست است. مقام معظم رهبري از سه كانال بر سپاه نظارت دارد كه البته چهار كانال است. كانال اول، اعتقاد پاسداراني است كه در حقيقت مطيع محض رهبري هستند و اصلانيازي به كانال ندارند. اگر تشخيص بدهند كه نظر رهبري چيست، همه زندگي شان را فدا مي كنند تا نظر رهبري محقق شود. ولي رهبري سه كانال رسمي براي كنترل و نظارت بر سپاه دارد. اول فرماندهي، بعد هم حفاظت اطلاعات سپاه است كه با حكم رهبري رييس حفاظت سپاه منصوب مي شود. سوم نماينده ولي فقيه در سپاه است كه با حكم مقام معظم رهبري منصوب مي شود و اين سه دستگاه كاملامسيرشان يكي است، اصلااختلاف مسير ندارند.وی افزود: سليقه ها ممكن است متفاوت باشد يا درجلسات شور و مشورت خودش را نشان بدهد، اما وقتي يك تصميمي گرفته شود، همه ديگر تابع آن تصميم هستند. ممكن است سليقه بعضي هايشان بدون كنترل در يك جايي عمل شود يا اشتباهي از كسي سر بزند والاسپاه كاملايكپارچه است. يكي از برترين سازمان ها در كشور است. ممكن است كه برخي از نگاه ها متفاوت باشد اما مسير يكي است، سپاه محيطش بازتر از محيط ارتش و نيروي انتظامي و اطلاعات است، بايد نيروهاي سپاه به يك چيزي اعتقاد پيدا كنند كه انجامش بدهند.
   
حصر آقای موسوی و كروبی هم مثل حصر مرحوم آقای منتظری است!
اطلاعات موازي نداريم، ممكن است سپاه نيروهاي مختلف داشته باشد با كارهاي مختلف ولي اين كه موازي باشد چنين چيزي در سپاه نداريم، سپاه اطلاعاتش يكپارچه است. يك حفاظت اطلاعات داريم و يك اطلاعات. حفاظت اطلاعات را در نيروي انتظامي و قوه قضاييه هم داريم كه كار پرسنل را بررسي مي كند. ولي اطلاعات نيروي انتظامي يا اطلاعات سپاه كاركرد بيروني دارد و براي عمليات، مقدمات را بررسي مي كند. مثلااگر سپاه در راستاي ماموريتش با يك جريان برانداز يافته برخورد كند، طبيعتا ممكن است عوامل و آدم هايي داشته باشد كه قبل يا حين فتنه عناصر محوري و موثر جريان برانداز و فتنه گرا را دستگير و بازجويي كند و اين لازمه كار سازمان هاي عملياتي است. من معتقدم كه حصر آقای موسوی و كروبی هم مثل حصر مرحوم آقای منتظری است. ممكن است يك مقطعی به اين نتيجه برسند كه اين حصر را بردارند، ممكن است هم كه به درازا بكشد. اينها به عملكرد خود آن كساني كه در حصر هستند بستگي دارد. و فضايي كه اينها در حصر باشند، ضررشان چيست؟. در حصر نباشند، كارشان چيست؟ كلاچنين تصميماتي سطحش شورايعالي امنيت ملي است. هيچ ربطي به مقام معظم رهبري ندارد. حتي حصر مرحوم آقاي منتظري هم به رهبري ربط نداشت. حصر آقاي منتظري در شورايعالي امنيت ملي تصويب شد كه رييسش جناب آقاي خاتمي بودند، حصر اين آقايان هم همين طور است.
   
مگر امير دريادار شمخانی پاسدار بودند که فرمانده نيروي دريايي ارتش شدند؟!!
وی درپاسخ به این سوال خبرنگار روزنامۀ اعتماد که آیا مقامات ارشد نیروی انتظامی همگی سپاهی اند، گفت: آقاي احمدي مقدم كه پاسدار هستند. درجه شان هم سرتيپ تمامي است. اما قاعده خاصي وجود ندارد ولي اصل اين است كه براي فرماندهي هر سازماني از نيروهاي واجد شرايط استفاده شود، اما گاهي به دليل نياز يا شرايط خاص يا قابليت هاي افراد ممكن است اين تعامل در بين نيروهاي مسلح انجام شود. مثلاً  يا سردار جلالي كه ارتشي بود فرمانده نيروي هوايي سپاه شدند.


ورود سپاه به عرصۀ اقتصاد به درخواست روسای جمهور وقت بوده است.
نمایندۀ پیشین مقام معظم رهبری در سپاه همچنین درخصوص فعالیت های اقتصادی سپاه، اظهارداشت: اين را خود سپاه بايد بگويد. من سخنگوي سپاه نيستم ولي من به عنوان يك عضو سابق سپاه می گويم كه تخلفی صورت نمی گيرد. الحمدلله نداشتيم. يعنی مثل بقيه حوزه های سپاه بوده و تفاوتي نداشته. ازطرفي غالباً دولت است كه طرف حساب سپاه است. سپاه كه با بخش خصوصي قرارداد ندارد. اگر واگذاري طرح و پروژه بزرگي به سپاه صورت مي گيرد سپاه كه به زور آن را نگرفته، خود دولت ها اين كارها را به سپاه داده اند و هميشه ورود سپاه به درخواست روسای جمهور وقت بوده است. وی درخصوص تخلفات اقتصادی احتمالی نیز گفت: چرا كه نه، نظارت ها بالاست، مجرا، مجرای سالمی است مثل ساير جاهاي سپاه تخلف اتفاق نمي افتد يا اگر هم باشد سطحش بالا نيست.

توكلی: بايد با سلام و صلوات نظاميان را از اقتصاد خارج كرد.

وی با بی ربط خواندن صحبت های اخیر احمدتوکلی درخصوص این که كار تجاري بايد پوششي براي كار امنيتي باشد نه اينكه كار امنيتي را پوششي براي كار تجارت كنند، گفت خب حرفشان بي ربط بوده است. هيچ وقت چون چنين چيزي نبوده است. اين اتهام است.

ذوالنور همچنین در توضیح چگونگی سازوکار هزینه شدن درآمدهای کارهای اقتصادی سپاه نیز گفت: سپاه يك ماموريت هايي دارد. دولت هم موظف است كه هزينه لازم براي ماموريت هايش را تامين كند. خب سپاه كمي كار را راحت كرده چون دولت بايد هزينه هاي سپاه را در هر صورت تامين كند ولي سپاه باكار و زحمت، بخشي از آن را كسب مي كند و دردو بعدش كمك به دولت و كشور است و بخش قابل توجهی هم در قالب قرارگاه هايی صرف محروميت زدايی در مناطق محروم می شود/ خودش كسب درآمد می كند سپاه اين پول را كه درمی آورد خارج از ماموريتش كه نمی خواهد هزينه كند قطعاً در ماموريت هايش هزينه مي كند.

وی افزود: مثلاً ماموريتی برای سپاه تعريف می شود نظام تصميم بگيرد كه دولت بايد اين را تامين كند و دولت ندهد و مجلس ندهد خب رهبری اگر نظری داشته باشد كه سپاه يك ماموريتی را بايد انجام دهد به دولت و مجلس می تواند بفرمايد كه بايد پشتيبانی بكنيد. لذا سپاه مشكلی ندارد كه بخواهد اين كار را بكند. لكن با تلاش در سازندگی كشور تلاشی دوجانبه دارد.   

سپاه جای بخش خصوصی را تنگ نكرده است
ذوالنور همچنین درخصوص این ادعای بخش خصوصی که پروژه های بزرگ اقتصادی از طریق مزایده و به صورت مساوي واگذار نمی شود، اظهارداشت: اصلاً بگويند كه نمی شود. اصلاً بگويند مزايده نيست و همين جوری با طرح مناقصه همه به سپاه واگذار شده است. خب سوال اين است كه دولت مي داند چقدر پول به سپاه داده است يا نه؟ و بر اين فرض بايد اين سوال را دولت ها پاسخ بدهند و در همه دولت ها چه اصولگرا و چه اصلاح طلب با درخواست آن ها و نياز آنها سپاه اقدام كرده است.

وی افزود: خب دولت مي داند كه اين پروژه چقدر هزينه اش بوده است و چقدر سود به جيب سپاه رفته است. دولت، به سپاه می گويد اين قدر بابت فلان پروژه سود گرفته ايد و برو خرج كن براي اين ماموريت هايت. يعني سپاه اگر از اين جيب دولت بر مي دارد، از آن جيبش ديگر برنمی دارد. وانگهی، سپاه جای بخش خصوصی را تنگ نكرده است. بلكه، به بخش خصوصي كمك كرده: سوال من اين است. در كشور بخش خصوصي داشتيم كه بتواند اين كارها را كند؟  وانگهی سپاه جای بخش خصوصی را تنگ نكرده است بلكه خلا شركت های بزرگ خارجی را در دوران تحريم پر كرده است. خلا پيمانكاران خارجي را بخش خصوصی پُر كرد؟ يا سپاه جای شل و توتال و استارت اويل را گرفت؟
   

اگر سپاه نبود، امروز بحث نفت ما فلج بود.
ذوالنور در توضیح عملکرد خاتم الانبیا و شرکت های اقماری سپاه و این عملاً در بخش اقتصاد نفتی مجالی برای بخس خصوصی باقی نماند، خاطرنشان کرد:  بايد توليدمان را تعطيل مي كرديم خارجي ها كه يكي بعد ديگري قهر مي كردند و مي رفتند و اصلابخش خصوصي چنين بضاعتي ندارد. بضاعت طرف شدن با دولت را نداشتند. يعني اگر سپاه نبود كه اينها را زير پوشش بگيرد باز بايد سراغ خارجي ها مي رفتيم.
   
وی درخصوص تخلف های احتمالی نیز توضیح داد: ما در همه نيروهای مسلح حفاظت اطلاعات داريم. بازرسی داريم. عقيدتی سياسی و نمايندگی ولي فقيه داريم كه اينها كاملاناظرند اگر در زمينه تخلفات اقتصادي سپاه، اتفاقي بيفتد، يقينا از دستگاه ها مخفي نخواهد ماند و يقينا رسيدگی می شود. ولی تا جايی كه من با مكانيسم بررسی تخلفات كاركنان سپاه ارتباط داشتم، روال در سطح دستگاه های اقتصادی سپاه، مشابه ساير اعضای سپاه بود. يعنی ما الحمدلله با كمترين مورد روبه رو بوده ايم.