در میزگرد بی بی سی مطرح شد:
مخالفان توافق قادر نخواهند بود وتوي اوباما را باطل کنند
عضو انجمن کنترل تسلیحات گفت، فکر می کنم اگر رای گیری وتوی رئیس جمهوری را همراه داشته باشد، مخالفان توافق در کنگره قادر نخواهند بود در هر صورت وتوی رئیس جمهوری را باطل کنند.
گروه بین الملل - عضو انجمن کنترل تسلیحات گفت، فکر می کنم اگر رای گیری وتوی رئیس جمهوری را همراه داشته باشد، مخالفان توافق در کنگره قادر نخواهند بود در هر صورت وتوی رئیس جمهوری را باطل کنند.
به گزارش بولتن نیوز، تلویزیون بی بی سی فارسی پس از جلسه استماع مجلس نمایندگان آمریکا با حضور وزرای خارجه و انرژی و دارایی این کشور در خصوص توافق هسته ای ایران و پنج به اضافه یک، در گفتگو با گِرِگ تیلمن عضو انجمن کنترل تسلیحات از واشنگتن پرسید: آیا نکته جدیدی یا سئوالی در این بحث ها گفته شد که در گذشته گفته نشده بود؟
تیلمن پاسخ داد: فکر می کنم که تازه ترین نکته اصلی که به آن بشود اشاره کرد، این تمرکزی بود که روی بحث های بین آژانس بین المللی انرژی اتمی و ایران بود و دیگر، بحث ابعاد نظامی احتمالی برنامه هسته ای ایران در گذشته. بسیاری از جمهوریخواهان در کمیته روابط خارجی کنگره آمریکا فکر می کنند که به قضاوت آژانس درباره این مساله دسترسی ندارند و نمی توانند ببینند دقیقا چطور آژانس این مساله را ارزیابی خواهد کرد. بحث بین ایران و آژانس به کجا خواهد رسید، قبل از اینکه خودشان در کنگره رای بدهند. البته از نظر چارچوب زمانی که در اختیارش هست این امکان را نخواهند داشت و گذشته از آن، بحث مذاکرات بین ایران و آژانس یک بحث محرمانه است و بنابراین هیچ متنی از این توافق احتمالی بین ایران و آژانس در اختیار کنگره نخواهد بود تا آن را بتوانند به برنامه جامع اقدام مشترک اضافه کنند و درباره اش قضاوت کنند.
مجری بی بی سی پرسید: به هر حال به نظر می آید که خیلی از جمهوریخواهان تصمیم خودشان را گرفتند. از این انتقادها اینطور برمی آمد. آیا می شود گفت که حرف هایی که آقای کری و همینطور آقای مونیز و آقای لو می زدند، ممکن است آنها را متقاعد بکند یا اینکه این نمایندگان کنگره، خط حزبی و گرایش سیاسی خودشان را دنبال می کنند و در نهایت هم بر اساس آن رای خواهند داد؟
تیلمن پاسخ داد: فکر می کنم که این مورد دوم است که شما اشاره کردید. جوی که دیدیم خیلی جو خصمانه ای بود؛ به ویژه سوال هایی که بعضی از جمهوریخواهان پرسیدند، نشان داد که باید به خودمان یادآوری کنیم که تمام شانزده کاندید جمهوریخواه انتخابات ریاست جمهوری آینده آمریکا، مخالف این توافق هستند. بنابراین در نهایت این جلسه خیلی جنبه اطلاعات کسب کردن نداشت بلکه بیشتر بحثی بود، سکویی بود برای آنها، تریبونی بود که نظرات خودشان را درباره توافق و مذاکره درباره مساله هسته ای ایران بیان کنند. جالب اینجاست که بسیاری از دموکراتها هم که از نظر رئیس جمهوری درباره این توافق آگاه بودند، آنها هم خیلی تلاش قابل توجهی نکردند برای اینکه حمایت کنند از این توافق.
مجری شبکه در ادامه پرسید: دقیقا اگر نگاه بکنیم به اعضای دموکراتی که امروز صحبت کردند، آیا احتمال این وجود دارد که گروه بزرگتری از دموکرات ها بر خلاف نظر آقای اوباما و حزب دموکرات و دولت آمریکا رای بدهند و در حقیقت تهدیدی باشند برای تصمیم دولت آمریکا و این توافق؟
عضو انجمن کنترل تسلیحات در پاسخ گفت: فکر می کنم که نباید این تهدید را دستکم بگیریم ولی بازهم باید اشاره کنیم که نانسی پلوسی که الان رهبر اقلیت در مجلس نمایندگان آمریکا است، خیلی خوب صحبت کرد از این توافق و نقش و نفوذ خاصی دارد در حزبش و می تواند که احیانا رای های لازم را برای حمایت از دستور کار رئیس جمهوری گردآوری کند .یکسری شخصیت های کلیدی دیگر هم در سنا هستند که اعلام کردند، به نفع این توافق رای خواهند داد. بنابراین اگر بخواهم شرط بگذارم روی این قضیه، فکر می کنم آن چیزی که بیشتر نمایندگان کنگره، در نهایت رای بدهند، مخالفان آن در کنگره قادر نخواهند بود در هر صورت وتوی رئیس جمهوری را باطل کنند.
مجری بی بی سی پرسید: در نهایت، بعضی از اعضای کنگره اینطور می گفتند که دولت آمریکا با توافقی همراهی کرده که دستکم بخشی از آن، روشن نیست و آن بخش مربوط می شود به توافق محرمانه میان ایران و همینطور آژانس بین المللی انرژی اتمی، آنها می گفتند که دولت آمریکا موظف است که بر اساس قانون ، تمام آنچه که بین ایران و همینطور طرف مقابل امضا شده را به اطلاع کنگره برساند. به نظر می آمد که در این زمینه خیلی جواب مشخصی کری و یا دو وزیری که با او بودند نداشتند؟
تیلمن پاسخ داد: دقیقا نظر من همین است. برداشت من هم همین بود. اختلاف نظر است، بین دو طرف؛ بین اینکه وظیفه دولت در رابطه با این بحث محرمانه بین آژانس و ایران چیست؟ آشکار است که دولت ایالات متحده نمی تواند که اطلاعاتی را درباره محتوا و مفاد این توافق، پیش از آنکه خود آژانس، آنها را احیانا منتشر کند، ارائه کند؛ برای اینکه خب این در تضاد خواهد بود با محرمانه بودن این پروسه آژانس. بنابراین در نهایت، این یکی از محورهای بحث برای هر دو طرف خواهد بود ولی به نظر من این خیلی سرنوشت ساز نخواهد بود. در نهایت تمرکز همه روی حال خواهد بود و روی آینده و نه دوازده سال گذشته و بحث بُعد احتمالی نظامی فعالیت های ایران.
مجری شبکه ادامه داد:در نهایت، بعد از این چه اتفاقی از نظر اداری خواهد افتاد. کنگره چگونه این موضوع را بررسی خواهد کرد و دو رای گیری که انجام خواهد شد، چگونه اتفاق خواهد افتاد؟
تیلمن پاسخ داد: کمی قبل از هفدهم سپتامبر در هر کدام از دو مجلس کنگره یک رای گیری خواهد بود، که یا این توافق را تایید و یا رد کند و یا اینکه اصلا می توانند تصمیم بگیرند که درباره ش در آن مقطع رای ندهند. رئیس جمهور این امکان را خواهد داشت که یا بگوید خیلی ممنون! اگر که کنگره توافق را تایید کند. ولی اگر که رد کند، این گزینه را رئیس جمهوری خواهد داشت که رد کردن کنگره را در واقع وتو کند. رئیس جمهور گفته که قطعا این کار را خواهد کرد. در این صورت و آنوقت کنگره این امکان را خواهد داشت که احیانا بتواند وتوی رئیس جمهوری را باطل کند و آن لازمه اش این است که رای دو سوم کنگره باشد که خب این به نظر من خیلی دشوار است برای جمهوریخواهان که این رای را کسب کنند. برای اینکه نیاز دارند که بخش قابل توجهی از دموکرات ها را با خودشان همراه کنند دموکرات هایی که بر خلاف نظر رئیس جمهور دموکرات شان رای بدهند و فکر نمی کنم که این امکان پذیر باشد.
به گزارش بولتن نیوز، تلویزیون بی بی سی فارسی پس از جلسه استماع مجلس نمایندگان آمریکا با حضور وزرای خارجه و انرژی و دارایی این کشور در خصوص توافق هسته ای ایران و پنج به اضافه یک، در گفتگو با گِرِگ تیلمن عضو انجمن کنترل تسلیحات از واشنگتن پرسید: آیا نکته جدیدی یا سئوالی در این بحث ها گفته شد که در گذشته گفته نشده بود؟
تیلمن پاسخ داد: فکر می کنم که تازه ترین نکته اصلی که به آن بشود اشاره کرد، این تمرکزی بود که روی بحث های بین آژانس بین المللی انرژی اتمی و ایران بود و دیگر، بحث ابعاد نظامی احتمالی برنامه هسته ای ایران در گذشته. بسیاری از جمهوریخواهان در کمیته روابط خارجی کنگره آمریکا فکر می کنند که به قضاوت آژانس درباره این مساله دسترسی ندارند و نمی توانند ببینند دقیقا چطور آژانس این مساله را ارزیابی خواهد کرد. بحث بین ایران و آژانس به کجا خواهد رسید، قبل از اینکه خودشان در کنگره رای بدهند. البته از نظر چارچوب زمانی که در اختیارش هست این امکان را نخواهند داشت و گذشته از آن، بحث مذاکرات بین ایران و آژانس یک بحث محرمانه است و بنابراین هیچ متنی از این توافق احتمالی بین ایران و آژانس در اختیار کنگره نخواهد بود تا آن را بتوانند به برنامه جامع اقدام مشترک اضافه کنند و درباره اش قضاوت کنند.
مجری بی بی سی پرسید: به هر حال به نظر می آید که خیلی از جمهوریخواهان تصمیم خودشان را گرفتند. از این انتقادها اینطور برمی آمد. آیا می شود گفت که حرف هایی که آقای کری و همینطور آقای مونیز و آقای لو می زدند، ممکن است آنها را متقاعد بکند یا اینکه این نمایندگان کنگره، خط حزبی و گرایش سیاسی خودشان را دنبال می کنند و در نهایت هم بر اساس آن رای خواهند داد؟
تیلمن پاسخ داد: فکر می کنم که این مورد دوم است که شما اشاره کردید. جوی که دیدیم خیلی جو خصمانه ای بود؛ به ویژه سوال هایی که بعضی از جمهوریخواهان پرسیدند، نشان داد که باید به خودمان یادآوری کنیم که تمام شانزده کاندید جمهوریخواه انتخابات ریاست جمهوری آینده آمریکا، مخالف این توافق هستند. بنابراین در نهایت این جلسه خیلی جنبه اطلاعات کسب کردن نداشت بلکه بیشتر بحثی بود، سکویی بود برای آنها، تریبونی بود که نظرات خودشان را درباره توافق و مذاکره درباره مساله هسته ای ایران بیان کنند. جالب اینجاست که بسیاری از دموکراتها هم که از نظر رئیس جمهوری درباره این توافق آگاه بودند، آنها هم خیلی تلاش قابل توجهی نکردند برای اینکه حمایت کنند از این توافق.
مجری شبکه در ادامه پرسید: دقیقا اگر نگاه بکنیم به اعضای دموکراتی که امروز صحبت کردند، آیا احتمال این وجود دارد که گروه بزرگتری از دموکرات ها بر خلاف نظر آقای اوباما و حزب دموکرات و دولت آمریکا رای بدهند و در حقیقت تهدیدی باشند برای تصمیم دولت آمریکا و این توافق؟
عضو انجمن کنترل تسلیحات در پاسخ گفت: فکر می کنم که نباید این تهدید را دستکم بگیریم ولی بازهم باید اشاره کنیم که نانسی پلوسی که الان رهبر اقلیت در مجلس نمایندگان آمریکا است، خیلی خوب صحبت کرد از این توافق و نقش و نفوذ خاصی دارد در حزبش و می تواند که احیانا رای های لازم را برای حمایت از دستور کار رئیس جمهوری گردآوری کند .یکسری شخصیت های کلیدی دیگر هم در سنا هستند که اعلام کردند، به نفع این توافق رای خواهند داد. بنابراین اگر بخواهم شرط بگذارم روی این قضیه، فکر می کنم آن چیزی که بیشتر نمایندگان کنگره، در نهایت رای بدهند، مخالفان آن در کنگره قادر نخواهند بود در هر صورت وتوی رئیس جمهوری را باطل کنند.
مجری بی بی سی پرسید: در نهایت، بعضی از اعضای کنگره اینطور می گفتند که دولت آمریکا با توافقی همراهی کرده که دستکم بخشی از آن، روشن نیست و آن بخش مربوط می شود به توافق محرمانه میان ایران و همینطور آژانس بین المللی انرژی اتمی، آنها می گفتند که دولت آمریکا موظف است که بر اساس قانون ، تمام آنچه که بین ایران و همینطور طرف مقابل امضا شده را به اطلاع کنگره برساند. به نظر می آمد که در این زمینه خیلی جواب مشخصی کری و یا دو وزیری که با او بودند نداشتند؟
تیلمن پاسخ داد: دقیقا نظر من همین است. برداشت من هم همین بود. اختلاف نظر است، بین دو طرف؛ بین اینکه وظیفه دولت در رابطه با این بحث محرمانه بین آژانس و ایران چیست؟ آشکار است که دولت ایالات متحده نمی تواند که اطلاعاتی را درباره محتوا و مفاد این توافق، پیش از آنکه خود آژانس، آنها را احیانا منتشر کند، ارائه کند؛ برای اینکه خب این در تضاد خواهد بود با محرمانه بودن این پروسه آژانس. بنابراین در نهایت، این یکی از محورهای بحث برای هر دو طرف خواهد بود ولی به نظر من این خیلی سرنوشت ساز نخواهد بود. در نهایت تمرکز همه روی حال خواهد بود و روی آینده و نه دوازده سال گذشته و بحث بُعد احتمالی نظامی فعالیت های ایران.
مجری شبکه ادامه داد:در نهایت، بعد از این چه اتفاقی از نظر اداری خواهد افتاد. کنگره چگونه این موضوع را بررسی خواهد کرد و دو رای گیری که انجام خواهد شد، چگونه اتفاق خواهد افتاد؟
تیلمن پاسخ داد: کمی قبل از هفدهم سپتامبر در هر کدام از دو مجلس کنگره یک رای گیری خواهد بود، که یا این توافق را تایید و یا رد کند و یا اینکه اصلا می توانند تصمیم بگیرند که درباره ش در آن مقطع رای ندهند. رئیس جمهور این امکان را خواهد داشت که یا بگوید خیلی ممنون! اگر که کنگره توافق را تایید کند. ولی اگر که رد کند، این گزینه را رئیس جمهوری خواهد داشت که رد کردن کنگره را در واقع وتو کند. رئیس جمهور گفته که قطعا این کار را خواهد کرد. در این صورت و آنوقت کنگره این امکان را خواهد داشت که احیانا بتواند وتوی رئیس جمهوری را باطل کند و آن لازمه اش این است که رای دو سوم کنگره باشد که خب این به نظر من خیلی دشوار است برای جمهوریخواهان که این رای را کسب کنند. برای اینکه نیاز دارند که بخش قابل توجهی از دموکرات ها را با خودشان همراه کنند دموکرات هایی که بر خلاف نظر رئیس جمهور دموکرات شان رای بدهند و فکر نمی کنم که این امکان پذیر باشد.
شما می توانید مطالب و تصاویر خود را به آدرس زیر ارسال فرمایید.
bultannews@gmail.com
