منطقی: محرابیان و نجم‌الدین نوآوری را در صنعت متوقف کردند/ فرهاد رهبر : مدیریت کلان پژوهشی ما مشکل جدی دارد

به گزارش بولتن نیوز، شب گذشته برنامه تلویزیونی پایش با موضوع اتصال صنعت و دانشگاه در ایران برگزار شد.

منطقی: محرابیان و نجم‌الدین نوآوری را در صنعت متوقف کردند

در یک برنامه تلویزیونی رئیس دانشگاه تهران درباره فارغ‌التحصیلان بیکار بخش کشاورزی، گفت: اکنون 80 هزار فارغ‌التحصیل به نسبت 4 سال گذشته افزایش یافته است؛ دبیر ستاد توسعه فناوری و صنایع دانش ‌بنیان هوایی عدم ارتباط صنعت و دانشگاه را رقابتی نبودن صنایع عنوان کرد.

شب گذشته برنامه تلویزیونی پایش با موضوع اتصال صنعت و دانشگاه در ایران با حضور فرهاد رهبر، رئیس سازمان مدیریت و برنامه‌ریزی سابق و رئیس دانشگاه تهران برگزار شد.

بر اساس این گزارش، در ابتدای برنامه سؤالی از مخاطبان درباره اتصال صنعت و دانشگاه مطرح شد که 75 درصد مخاطبان دانشگاهیان را مستحق عملکرد بهتر برای اتصال صنعت و دانشگاه اعلام کردند.

در ابتدای این برنامه با بررسی نمودارهای مختلف شاخص‌های بازار، بازار سهام مورد بررسی قرار گرفت و یک ارتباط تلفنی با سعید شیرزادی، کارشناس ارشد بازار سرمایه و معاون برنامه‌ریزی و سرمایه‌گذاری صندوق بازنشستگی کشوری برقرار شد.

شیرزادی با اشاره به اینکه در گذشته شاهد 2 موج افت شاخص و قیمت‌ها بوده‌ایم اظهار داشت: نوسان همواره جزء ذات بازار است و بازارهای مالی همچنان در نوسان هستند.

وی ادامه داد: یکی از دلایلی که طی هفته‌های اخیر موجب ریزش شاخص بازار به میزان 2 هزار واحد شد، مصوبات مجلس در خصوص حقوق مالکانه معادن و نرخ 15 سنتی خوراک پتروشیمی‌ها بود.

شیرزادی با تأکید بر اینکه 2 صنعت سنگ آهن و پتروشیمی بیش از 50 درصد بازار را در اختیار دارد، گفت: تصمیمات اخیر مجلس تأثیر بسزایی در این 2 گروه داشته است.

این کارشناس بازار سرمایه در پاسخ به سؤالی درباره شائبه دستکاری شاخص بازار و نوسان تصنعی آن تصریح کرد: عمدتاً در بورس‌های توسعه یافته دنیا، کنترل معاملات وظیفه نهاد ناظر است اما در شرایط فعلی سازمان بورس اوراق بهادار در نهاد ناظر باید به سرمایه‌گذاران کمک کرده و از انحراف بازار جلوگیری کند.

وی در پایان خاطرنشان کرد: ایجاد بازارگردان و کنترل سیستم خودکار معاملات یکی از مواردی است که باید بورس تهران به آن نقطه برسد.

به گزارش فارس، در ادامه این برنامه تلویزیونی فرهاد رهبر رئیس دانشگاه تهران در خصوص اتصال صنعت و دانشگاه و الزامات مربوط به آن تصریح کرد: تا زمانی که پول نفت داریم، نه صنعت به دانشگاه و نه دانشگاه به صنعت نیاز خواهد داشت بنابراین هر 2 گروه دانشگاهی و صنعتگران در این مقوله اتصال مقصرند.

رهبر با تأکید بر اینکه عمده سودآوری ما ناشی از نوآوری نیست گفت: این سودآوری بیشتر ناشی از سوداگری است و تغییر قیمت‌ها و ارزش بازارها، ناشی از تجدید ارزیابی دارایی‌ها بوده است.

رئیس دانشگاه تهران با اشاره به اینکه مادامی که سودآوری متکی به نوآوری نشود، هیچ پیش‌بینی دقیقی از بازار آینده نخواهیم داشت گفت: دانشگاه‌های کارآفرین و پژوهشکده‌های جامعه باید تولید ثروت کنند.

وی افزود: در دانشگاه‌ها اکنون علومی تولید می‌شود که تقاضا محور نیست بلکه عرضه محور است.

وی دولت، صنعت و دانشگاه را سه ضلع یک مثلثی دانست که باید با یکدیگر همکاری کنند گفت: دولت باید سیاست‌گذاری کرده و دانشگاه‌ها نیز بر مبنای نیاز صنعت به تولید علم بپردازند.

رئیس دانشگاه تهران با اشاره به اینکه چرخه آموزش و پژوهش در دانشگاه‌ها باید کامل شود گفت: یکی از اشکالات این چرخه استفاده غلط از بودجه است که نهایتاً منجر به ارتقای کیفیت در صنعت نشده است.

رهبر با اشاره به اینکه مسیر چرخش اعتبار در سیستم آموزش و پژوهش صحیح نیست گفت: در مدیریت پژوهش نیز مشکل جدی داریم در عین حال با وجود نهادهای پژوهشی بسیار، هنوز خلأ نهادی وجود دارد؛ در این میان وظایف را نیز تقسیم نکرده‌ایم و اینکه اکنون مدیریت کلان پژوهشی دچار آسیب جدی شده است.

وی با ارائه آماری از وضعیت فعلی فارغ‌التحصیلان کشاورزی تأکید کرد: اکنون 160 هزار فارغ‌التحصیل کشاورزی بیکار در کشور وجود دارد که این میزان در 4 سال گذشته حدود 40 هزار فارغ‌التحصیل بوده است.

در ادامه این برنامه منوچهر منطقی، دبیر ستاد توسعه فناوری و صنایع دانش ‌بنیان هوایی با اشاره به اینکه معمولاً ترکیب صنایع میزان نیاز به دانشگاه را مشخص می‌کند اظهار داشت: صنایع در کشور ما به سه بخش تقسیم می‌شود که به عنوان مثال صنایع با فناوری پایین و نیاز دیرتر به تکنولوژی که حدود 70 درصد صنایع را تشکیل می‌دهد، نیاز کمتری به علم و تکنولوژی‌های جدید دارد.

وی با ذکر مثالی تأکید کرد: این صنایع اغلب با صنایع پایینی به فعالیت می‌پردازند که از جمله آنها صنایع مواد غذایی، پوشاک و لوازم ساختمانی هستند.

وی به بخش دوم صنایع که با فناوری‌های متوسط فعالیت می‌کنند اشاره کرد و افزود: گروه خودرویی، پتروشیمی، سیمانی نسبت به گروه اول نیازمند تغییر فناوری سریع‌تری هستند و بخش سوم نیز که حدود 1.5 درصد صنعت ما را شامل می‌شود بسیار بیشتر نیاز به دانشگاه خواهند داشت.

منطقی با تأکید بر اینکه اگر صنایع در گروه یک که 70 درصد را در اختیار دارند رقابتی باشند نیازمند خدمات دانشگاه خواهند بود گفت: صنایع با رقابتی شدن، به تولید ثروت بیشتری منتهی خواهد شد.

به گزارش فارس، فرهاد رهبر در ادامه این برنامه با اشاره به اینکه حدود 55 کشور در دنیا، 80 درصد تولید علم و ثروت را در اختیار دارند گفت: 45 کشور دنیا نیز 0.67 تولید علم دنیا را در اختیار داشتند و جزو فقیرترین کشور هستند.

رهبر با اشاره به اینکه صنعت علاقه‌ای به ارتباط با دانشگاه ندارد گفت: یکی از دلایل این موضوع عدم رقابتی بودن صنعت است.

وی با اشاره به اینکه دولت باید اجازه دهد تا صنایع بخشی از مالیات را تحت نظارت خود در ارتباط با دانشگاه هزینه کند گفت: صنعت باید بخشی از مالیات را صرف نوآوری بر ارزش افزوده کند.

منطقی نیز در واکنش به سخنان رهبر تأکید کرد: در دیگر کشورها، تخصیص منابع بر اساس صنایع استراتژیک انجام دهد.

رهبر نیز گفت: در مدیریت و دیگر حوزه‌ها سیاست‌‌زده شده‌ایم تأکید کرد: با رودروایسی و عدم درک واقعیت کار به جایی نخواهیم برد.

منطقی نیز تأکید کرد: اغلب اقدامات در حوزه کسب و کار عرضه ‌محور هستند.

منطقی نیز در سؤالاتی که از وی در خصوص عملکرد محرابیان وزیر سابق صنعت و نجم‌الدین مدیرعامل سابق ایران خودرو پرسیده شد، تأکید کرد: این افراد نوآوری را در صنعت متوقف کردند؛ وی همچنین از عملکرد نامناسب محبرابیان انتقاد کرد.

فرهاد رهبر : مدیریت کلان پژوهشی ما مشکل جدی دارد

فرهاد رهبر رئیس دانشگاه تهران شب گذشته با حضور در برنامه پایش به بررسی علت عدم اتصال دانشگاه و صنعت پرداخت.

فرهاد رهبر در این برنامه گفت : اعتقاد دارم که تا زمانی که پول نفت را به معنای واقعی کلمه اتلاف کنیم نه صنعت به دانشگاه نیاز دارد و نه دانشگاه به صنعت، ما اکنون پول نفت را به معنای واقعی کلمه اتلاف می‌کنیم. صنعت بی نیاز از دانشگاه خود را به خارج متصل کرده و تحت لیسانس در حال انجام یک سری فعالیت‌های تولیدی است.

رئیس دانشگاه تهران گفت : از طرف دیگر ما یک صنعت نسبتاً انحصاری داریم که بازارهای داخلی برای آن تضمین شده است و نیازی به ارتقا کیفیت نمی‌بیند و همین اتصال به خارج باعث می‌شود که دانش محصول و قطعات آن در اختیار آن‌ها قرار داده شود.

وی افزود : دانشگاه ما هم مانند صنعت ماست و در حال حاضر یک فضای وارداتی دارد، اکنون یک سری متون که متناسب با کشورهای دیگر است را ترجمه و در اختیار دانشجو قرار می‌دهیم، هیچ ارتباطی هم بین آموزش و پژوهش و پژوهش و صنعت وجود ندارد بنابراین هر دو پول نفت را می‌گیرند و مصرف می‌کنند دغدغه ای نیز برای ارتباط صنعت و دانشگاه ندارند.

رهبر گفت : رئیس دانشگاه با مثال وضعیت کنونی بورس گفت : سود آوری ما ناشی از نوآوری نیست، ناشی از سوداگری است. بورس ما هم یک سوداگر است که در درون آن نوآوری وجود ندارد. چرا یک دفعه شاخص بورس بالا می‌آید چون در نتیجه افزایش قیمت‌ها و ارزیابی دارایی‌ها قیمت‌ها افزایش پیدا می‌کند بنابراین وقتی خبر افزایش نرخ خوراک مطرح می‌شود بورس واکنش نشان می‌دهد. مادامی که سودآوری را متکی به نوآوری نکنیم همین بساط خواهد ماند و وضعیت اقتصادی را نمی‌توان پیش بینی کرد.

رئیس دانشگاه تهران ادامه داد : من دانشگاه‌ها را به سه نسل تقسیم می‌کنم، نسل اول وظیفه‌شان تربیت کادر است، دانشگاه های نسل دوم به سمت تولید پژوهش و مقاله روی می‌آورند، برخی از دانشگاه های ما اکنون از نوع نسل دوم هستند و اگر آمار تولید مقاله‌هایمان را بگیرید می‌بینید که سرعت تولید مقاله‌هایمان بالاست، اینکه این مقاله‌ها چه کیفیتی دارد یک بحث دیگر را می‌طلبد. نسل سوم، دانشگاه های کار آفرین هستند، این دانشگاه‌ها نیروهای خلاق تربیت می‌کنند. مثلاً دانشگاه هاروارد جز دانشگاه های نسل سوم است.

فرهاد رهبر در رابطه با تولید علم در دانشگاه‌ها گفت : ما در دانشگاه‌هایمان تولید علم می‌کنیم ولی این تولید علم تقاضا محور نیست عرضه محور است و عمدتا از این علم استفاده نمی‌شود. اکنون نیمه عمر تولید علم خیلی کوتاه شده است و بیشتر مقالات هستند که علم را نشر می‌دهند.

به اعتقاد رهبر برای ارتباط صنعت با دانشگاه دولت، صنعت و دانشگاه باید وظایف خود را به خوبی انجام دهند، دولت باید سیاست گذاری بکند، صنعت باید اعلام کند که چه دانشی نیاز دارد و دانشگاه باید متناسب با ان نیاز صنعت به افراد آموزش دهد. این‌ها سه را یک مثلث هستند.

رئیس دانشگاه تهران با انتقاد از نهادهای پژوهشی گفت : مدیریت کلان پژوهشی ما مشکل جدی دارد، در عین حالی که نهاد پژوهشی زیادی داریم ولی خلأ نهادی به شدت احساس می‌شود، شاید بیش از ده دستگاه متولی امر پژوهشی داریم، من نمی‌خواهم اسم ببرم برای اینکه اسم هر کسی را ببرم می‌گوید دارد دشمنی می‌کند، این دستگاه‌ها تداخل برنامه ای دارند و خیلی وقت‌ها که وظیفه ای زمین مانده، هیچ‌کس برای انجامش پیش قدم نمی‌شود. امروز بیشتر دانشگاه های ما از ضعف تجهیزات رنج می‌برند.

وی اضافه کرد : ما اکنون 160 هزار فارغ‌التحصیل کشاورزی بیکار داریم، این عدد در چند سال گذشته 40 هزار نفر بوده که الآن به 160 هزار نفر رسیده است. در حالی که مزارع کشاورزی ما فقر دانشی دارند و شیوه تولید ما در بخش کشاورزی غلط است. روش تولید ما روش تولیدی غلطی است، مثلاً اکنون میوه ای که از آن سر دنیا می‌آید ارزان‌تر از میوه است که در کشور تولید می‌شود در حالی که انرژی اعطایی به کشاورزان خیلی ارزان است. دانشگاه های ما اکنون در نسل اول دانشگاه‌ها گیر کرده و دائم در حال تربیت کادر هستند، ما دیگر به تربیت کادر کشاورز در سطح لیسانس و فوق لیسانس نیازی نداریم.

فرهاد رهبر: تا حرفی می زنیم می گویند دانشگاه تهران در مقابل ما ایستاده است نمی گذارند شیوه پذیرش دانشجوی دکترا را تغییر دهیم

فرهاد رهبر شب گذشته با حضور در برنامه پایش ضمن بررسی مشکل ارتباط صنعت و دانشگاه به سؤال بینندگان این برنامه نیز پاسخ داد.

وی در پاسخ به این سؤال یکی از بینندگان که چرا شما برای ارتباط صنعت و دانشگاه و افزایش بار علمی دانشگاه تهران کاری نمی‌کنید گفت : من رئیس دانشگاهم اما جزئی از یک کلان هستم، ما اکنون می‌خواهیم شیوه پذیرش دانشجوی دکتری را تغییر دهیم، آیا می‌توانیم این شیوه را تغییر دهیم؟ اگر من نتوانم شیوه پذیرش دانشجو را تغییر دهم اصلاً نمی‌توانم این چرخه معیوب آموزش و پژوهش را اصلاح کنم.

رئیس دانشگاه تهران گفت : می‌گویند آقا یک جاده ای برایت درست کردیم سرت را بنداز پایین و در این جاده برو، وی در پاسخ به این سؤال مرتضی حیدری که گفت چه کسانی نمی‌گذارند این شیوه درست شود با خنده گفت : من اصلاً نمی‌دانم، من زن و بچه دارم.

اسفندیاری دیگر مجری این برنامه در کنایه به فرهاد رهبر گفت : برای همین است طولانی‌ترین مدت ریاست دانشگاه تهران را دارید.

رهبر ادامه داد : تا حرفی می‌زنیم می‌گویند دانشگاه تهران در مقابل ما ایستاده و نمی‌گذارند کاری بکنیم.

در ادامه برنامه مرتضی حیدری مجری برنامه از فرهاد رهبر خواست که نظرش را در مقابل این کلمات بگوید :

سازمان مدیریت و برنامه ریزی : منحل شد

وزیر علوم : فرمانده تولید علم باید باشد

دانشکده اقتصاد : چرخ پنجم اقتصادی کشور

گزینه های روی میز : مشت مردم در 22 بهمن

حسن روحانی : رئیس جمهور با تدبیر

علی طیب نیا : رفیق سی ساله من

محمود احمدی نژاد : رئیس جمهور اسلامی ایران، مرتضی در این حین اعلام کرد آقای احمدی نژاد رئیس جمهور سابق است که رهبر جمله خود را تصحیح کرد.

رضا فرجی دانا : وزیر علوم