رمزگشایی از اختلافات بر سر الحاق خوراسگان

  به گزارش بولتن نیوز به نقل از پایگاه خبری رویش :بحث الحاق خوراسگان به اصفهان موضوعی است که در چند ماه اخیر داغ شده است و مورد توجه قرار گرفته است. داستان از این قرار است که شورای شهر اصفهان بر خلاف آنچه قبلاً بر آن اصرار داشته و خواستار الحاق بوده است، اکنون درخواست دارد که این الحاق موقتاً متوقف شده و به پایان سال 92 موکول شود. مسئله ای که با مخالفت فرمانداری روبرو شده و بحث الحاق با مصوبه هیئت دولت از طرف مجموعه استانداری در حال پیگیری است. در گفتگو.یی با فرماندار اصفهان به بررسی موضوع و تشریح دلایل استانداری و اقدامات استانداری و شهرداری پیرامون این موضوع و همچنین بررسی تقویم اجرایی انتخابات شوراها پرداختیم.

در ادامه مصاحبه کفیل -فرماندار اصفهان- با رویش نیوز می خو.انیم:  

- درابتدا یک توضیحی درباره تاریخچه این الحاق و اینکه از چه زمانی بحثش مطرح شده است بفرمایید و اینکه الان در کدام مرحله است.

*** خوب است در مقدمه 9 اردیبهشت ماه روز شوراها و هفته شهر و شهروند را به 14 شهر و 165 روستای اصفهان تبریک عرض کنم و از خدماتشان تشکر و قدردانی داشته باشم. موضوع الحاق خوراسگان یک موضوع کاملاً فنی است. خوراسگان را از نظر کاربردی اگر مشاهده بکنیم، مجاور است با دو منطقه اصفهان، با منطقه 4 و منطقه  10 و قابل تفکیک نیست. از طرفی از نظر کالبدی می شود گفت یکی از مناطق اصفهان است و در داخل شهر اصفهان دایر شده است. با گسترش شهر اصفهان بخشی از مراکز خدماتی شهرداری در شرق خوراسگان قرار گرفته است. این موضوعات دلیل بر این بوده است که در شورای شهر اول بحث الحاق خوراسگان را دنبال بکنند. در شورای اول شهر اصفهان این موضوع بررسی می شود و کار کارشناسی می شود. در شورای دوم و سوم هم همینطور. من بررسی می کردم یک نامه ای را رییس محترم شورای سوم مکاتبه ای داشتند عین عبارت این است که "موضوع الحاق شهر خوراسگان در شورای اول  و دوم توسط مهندسین مشاور بررسی های لازم به عمل آمد و در هر سه دوره شورای اسلامی شهر اصفهان به تصویب رسید." این نظر مکتوب رییس شورای شهر اصفهان است در تاریخ 9/5/89.  این پیگیری ها صورت گرفته و با یک کار کارشناسی  دقیق مجموعه هایی دنبال بودند که کار الحاق به سر انجام برسد. از جمله یکی از نمایندگان محترم مجلس اصفهان در تاریخ 3/9/87 جلسه ای را با شورای شهر خوراسگان برگزار می کنند، برای قانع کردن آن ها برای الحاق. نتیجه آن جلسه تشکیل جلسه ای متفق می شود با حضور شورای شهر اصفهان و خوراسگان و همچنین شهرداران هر دو شهر در دفتر شهردار اصفهان. باز نتیجه آن جلسه پیگیری تفاهم نامه الحاق شهر خوراسگان به اصفهان می شود که با محوریت مدیر کل محترم دفتر امور شهری استانداری تصمیم گیری می شود. در مرداد 88 این تفاهم نامه بین دو شورا تنظیم می شود.  در سال 1389 شورای شهر اصفهان بر اساس کارشناسی ها و تفاهم نامه موجود، الحاق شهر خوراسگان را به شهر اصفهان تصویب می کند. در ابتدای سال 1391 هم شورای شهر خوراسگان الحاق را تصویب می کند. بعد این دو مصوبه فرآیند این کار این گونه است ارجاع شود به مجموعه فرمانداری که فرمانداری بحث الحاق را دنبال کند. این کار انجام شد و در سیر اجرایی قرار گرفت. همین که کار در سیر اجرا قرار گرفت در مجموعه تقسیمات کشوری کارش انجام شود و رفت به وزارت کشور، یک لایحه ای را آقای شهردار به شورای شهر اصفهان می دهند مبنی بر توقف کار تا پایان سال 1392. در آن زمان جلسه با نائب رییس شورای شهر تشکیل می شود مبنی بر توقف الحاق نه عدم الحاق و این لایحه در شورای شهر رای می آورد.

دلیل کارشناسی هم داشته است؟

*** دلیلش این است که مجدداً یک کارشناسی مجدد انجام شود. تنها دلیلش این است. شورای شهر با ریاست نائب رییس شورا این قانون را تصویب می کنند. دلیل اصرار ما برای اینکه الحاق در این مقطع صورت بگیرد این است که چون مقطع قبل از انتخابات است. درخواست شهردار و شورای شهر اصفهان مبنی بر توقف یک ساله یعنی انتخابات صورت بگیرد و بعد از آن الحاق انجام شود. این نادیده گرفتن حق مردم است. مردم خوراسگان از حضور نمایندگانشان در شورای شهر باز می مانند. لذا نظر ما این است که یا باید این الحاق به صورت مطلق لغو شود که این خلاف کار کارشناسی سه دوره پیشین بوده است؛ یا اینکه بهترین فرصت از نظر زمانی برای الحاق قبل از انتخابات است که جمعیت 100000 نفری شهر خوراسگان هم افراد واجد شرایطشان از حق خودشان دفاع کنند.

اما برای اینکه یک کار کارشناسی دقیق تری صورت بگیرد و اعتنا بشود به این مصوبه شورای شهر اصفهان مبنی بر توقف موقتی الحاق، موضوع توسط استاندار به شورای برنامه ریزی و توسعه استان ارجاع شد. شورای برنامه ریزی و توسعه مصوبه را به کارگروه امور زیربنایی استان ارجاع دادند. کارگروه امور زیربنایی استان در آذر 91 با حضور نمایندگان شهردار و نمایندگان شورا باز یک بررسی کارشناسی کردند و تایید کردند که الحاق انجام شود. پس از نظریه کار گروه امور زیربنایی باز نظریه رفت به شورای برنامه ریزی و توسعه استان. که آن ها هم با حضور نمایندگان دستگاه ها، نمایندگان شورا، نمایندگان شهرداری و ... با اکثریت رأی کتبی، رأی دادند که این کار قابل قبول است و در مقطع فعلی باید صورت پذیرد.  این کارشناسی مجدد هم باز منتقل شد به وزارت کشور.

- بحث رای دیوان عدالت در این خصوص چیست و اینکه دیوان رای به توقف الحاق داده است؟

*** نکته ای در پاسخ به پرسشی که در خصوص نظر دیوان اشاره کردید، بعضی از آقایان نظرشان این بود که رأی شورای برنامه ریزی یعنی رأی الحاق، در حالی که شورای برنامه ریزی صرفاً یک نظر کارشناسی بیان کرد. دیوان یک دستور توقف داد که رأی باید به تصویب هیئت دولت برسد و شورای برنامه ریزی در این جایگاه نیست. رأی دیوان مبنی بر توقف کار قبل از مصوبه هیئت دولت مربوط به تاریخ 21/1/92 بوده است. اما دیوان بعد از مصوبه هیئت دولت در تاریخ 1/2/92  رأیی داده است مبنی بر لغو رأی قبلی خود و دیوان دستور موقتش را ملغا اعلام کرد.

- دستور موقتش هم مبنی بر این بود که به تصویب هیئت دولت برسد؟

*** بله، مراحل قانونی الحاق هم این گونه است که بعد از طی مراحل در استانداری به وزارت کشور و بعد از آن در هیئت دولت تصویب شود. هیئت دولت در تاریخ 18/1/92 پیشنهاد استانداری و وزارت کشور را تصویب کرده است.

- مصوبه دیوان عدالت بعد از این تاریخ بوده است.

*** بله، مصوبه هیئت دولت هنوز به ما ابلاغ نشده بود. واحتمالاً دیوان هم نمی دانستند. این فرآیندی که برای الحاق شهر خوراسگان گذرانده شده است کاملاً در یک سیر کارشناسی بوده است. درخواستی هم که دوستان داشتند مقطعی بود که مشکلاتی برای مسئولین شهر خوراسگان ایجاد شد.

- اگر الحاق بعد از انتخابات صورت بگیرد تکلیف شورای شهر این دو شهر چه می شود؟

*** الحاق بعد از انتخابات شوراها یعنی شورای شهر خوراسگان منحل و باید آن را نادیده گرفت و این نادیده گرفتن حق مردم خوراسگان است. مثل اتفاقی که در یک مقطعی برای رهنان افتاد.

- الآن اعتراضی از شورای شهر نسبت به الحاق صورت نگرفته است، چون مصوبه توقف تا پایان سال 92 را تأییدش نکردید.

*** مصوبه را به شورای برنامه ریزی و توسعه استان ارجاع دادیم.

- یعنی به نوعی فرمانداری آن را رد کرد؟

*** بله، با توجه به مصوبه شورای برنامه ریزی توسعه، مصوبه رد می شود.

- انتخابات که 21 نفره باید صورت بگیرد حتی در صورت الحاق هم همینگونه است؟

*** بله در هر دو صورت انتخابات 21 نفره خواهد بود.

- زمزمه های 25 نفر هم شنیده شده است؟

*** نه، بر اساس قانون تا جمعیت بالای دو میلیون همان 21 نفر است.

- آیا حد نصابی برای آن هست که حداقل تعدادی از خوراسگان باشند یا نه؟

*** کل افرادی که از خوراسگان هستند این ها افرادی هستند که خودشان را برای شهر اصفهان عرضه می کنند. یعنی مجموعه داوطلبینی که ثبت نام  شدند برای شهر اصفهان هستند و هیچ حد نصابی برای شهر خاصی وجود ندارد.

- الآن کسانی که قبل از مشخص شدن الحاق برای خوراسگان ثبت نام کردند جزء اصفهان به حساب می آیند؟

*** این مصوبه دولت اواسط ایام ثبت نام بود، تا زمانی که مصوبه اعلام نشده بود، ثبت نام اصفهان و خوراسگان جدا بود. تا آن زمان حداقل مراجعه را در شهر خوراسگان داشتیم، 5 نفر که بعد هم خودشان در خواستشان را بعد از الحاق به شهر اصفهان تغییر دادند. این ها یک فرمتی بود به عنوان نامزدهای شهر خوراسگان که خود داوطلبین مراجعه کردند و آن را تغییر دادند.

- الآن چند نفر داوطلب داریم از خوراسگان؟

*** ما تفکیک نداریم الآن 495 نفر از شهر اصفهان کاندیدا شده اند.

- یک صحبتی پیرامون مضرات و ملزومات این الحاق بفرمایید چه برای شهر اصفهان و چه برای شهر خوراسگان. این الحاق مفید هست یا مضر.

*** موضوع الحاق را دوستانی که بررسی کردند برای توسعه، این دو شهر از نظر کاربردی قابل تفکیک نیستند. شهر خوراسگان یک قطعه ای می تواند باشد از شهر اصفهان. یک توسعه متوازن می تواند برای کل منطقه مفید باشد. الآن قسمت عمده ای از زمین های قسمت های خدماتی شهرداری در شرق خوراسگان است. الحق در موضع ترافیکی، در راه ها، در توسعه شهری یک مزایای خوبی را برای شهر اصفهان و شهر خوراسگان می تواند داشته باشد. این انفکاک نا پذیر است، یک نفر که از بیرون بیاید و نا آشنا باشد به این تقسیمات از یک چهارراهی و چراغ راهنمایی باید عبور کند تا وارد شهر خوراسگان شود. یا این طرف بزرگراه شهر اصفهان، آن طرفش شهر خوراسگان است و با دو منطقه شهرداری قابل تفکیک نیست و می تواند شرایط بهتری را رقم بزند.

- الآن ما دیگر شهری به نام خوراسگان نخواهیم داشت؟

*** بله. ساختار شهری اصفهان 14 شهر بوده که الآن هم دوباره شده 14 شهر، چون یک روستایی داشتیم به نام زیار که تبدیل به شهر شد و 14 شهر به قوت خودش باقی است.

- این الحاق سخت بودن مدیریت شهری را در بر خواهد داشت، هم از نظر جمعیتی و هم از نظر بافت فرهنگی؟

*** کلانشهر اصفهان مملو است از فرهنگ های مختلف، خوراسگان با توجه به این قرابت جغرافیایی یک قرابت فرهنگی هم با شهر اصفهان داشته است. یعنی ما فاصله ای در حوزه های اقتصادی و فرهنگی و اجتماعی با خوراسگان قائل نیستیم. در حالی که خوراسگان قبلاً  یکی از مناطق اصفهان حساب می شده و این جدایی را هیچ زمانی قائل نبوده اند. لذا این نزدیکی فرهنگی و اجتماعی وجود دارد.

- آقای تحویل پور در این خصوص نامه ای نوشته اند به بازرسی کل کشور. دلیل این نامه چیست؟

*** نمی دانم نامه آقای تحویل پور چیست و دنبال چه موضوعی هستند، و اینکه به عنوان شخص حقیقی یا حقوقی و به عنوان معاون شهردار شکایت کرده اند. اما آن طور که فرآیند دنبال شده و دیوان هم بررسی کرده دیوان به صراحت گفته که مسیر باید به تصویب دولت برسد و با توجه به اینکه موضوع به تصویب دولت هم رسیده است رأی موقت کاملاً کأن لم یکن است. چون مسیر کاملاً قانونی بوده است. رای 1 اردیبهشت دیوان به این شرح است: "باید به این نکته توجه کرد که در خصوص این موضوع،مصوبات شورای برنامه ریزی و توسعه استان صرفاً به منظور نظر اعضای آن شورا مرکب از مدیران دستگاه های اجرایی آن استان بوده تا از استحکام و قوام لازم برخوردار باشد و نظر به اینکه هیئت وزیران در مصوبه فلان بنا به پیشنهاد وزارت کشور الحاق شهر خوراسگان از توابع قسمت مرکزی شهرستان اصفهان را به شهر اصفهان وفق مقررات ماده 13 قانون تعاریف و ضوابط تقسیمات کشوری مصوب 1362 و اصلاحیه های بعدی آن تصویب کرده است و تصویب نامه هیئت وزیران پس از اجرا برای مسئولین مربوطه لازم الاجرا است، بنابراین موضوع دستور موقت با مصوبه هیئت وزیران از بین رفته و ضرورتی برای اجرای آن وجود ندارد." این رأی دیوان عدالت اداری است که خودش رای قبلی را ملغا اعلام کرده است.

- یک نکته ای که هست، مصوبه ای که شورای شهر مبنی بر توقف کار داشته است، فرمانداری ظرف 15 روز اعلام کرده که مصوبه قابل پذیرش نیست؟ چون که روال قانونی این است که شورای شهر مصوب می کند اگر ظرف 15 روز فرمانداری ایرادی نگرفت یعنی مصوبه اجرایی شد.

*** نه، مصوبه بعد از شروع فرآیند قانونی اعلام شد. به محضی که این الحاق رفت در فرآیند قانونی اعلام شد. ماده 13 قانون تقسیمات کشوری می گوید "که هر گونه انتزاع، الحاق، تبدیل، ایجاد و ادغام و نیز تعیین و تغییر مرکزیت و تغییر نام گذاری واحدهای تقسیمات کشوری به جز استان بنا به پیشنهاد وزارت کشور و تصویب هیئت دولت خواهد بود."این عمل هم قانونی طی شده است.

- یعنی شورای شهر جایگاهی برای این که این مبحث را قانونی بداند یا نه ندارد؟ فقط نقش مشورتی دارد؟

*** نه، این مصوبه می گوید برای الحاق، مصوبه دو شورا را نیاز است و در این مورد هم موافقت شورای شهر اصفهان و هم مصوبه شورای شهر خوراسگان را داشته است و با این دو مصوبه در فرآیند قرار گرفته است.

- پس  چون وارد فرآیند شورا شده، مصوبه شورا کأن لم یکن است؟

*** آن مصوبه را هم ما بی اعتنا از کنارش رد نشدیم، مصوبه را با حضور خود دوستان بردیم در شورای برنامه ریزی و توسعه استان که بالاترین جایگاه کارشناسی را دارد و در آن جا  به نظرات نگاه کارشناسی شده و شورا نظر قطعی خودش را اعلام کرد. و به شورا اعلام شده است.

- الحاقات دیگری برای شهر اصفهان در آینده نزدیک در دستور کار هست یا خیر؟

*** در مجموعه  شهرستان دیگر نقطه ای را برای الحاق نداریم.

- خمینی شهر در حد حرف است، وارد روال قانونی نشده؟

*** همین طور است. و موضوعیت هم ندارد.

- در مبحث انتخابات سوالات کلی است؛ یک قسمت تقویم اجرایی است، اعلام تایید صلاحیت ها و رأی الکترونیک و ...

*** در خصوص انتخابات به صورت الکترونیک در دوره قبل در هر استانی یک حوزه انتخابات را به صورت الکترونیک برگزار کردند و در این دوره هم همان یک حوزه خواهد بود. به لحاظ گستردگی قطعاً آن حوزه اصفهان نخواهد بود. در مجموع شهر اصفهان بیشتر از 800 شعبه اخذ رأی داریم که هر کدام دارای دو صندوق است که برای آن 20 ستاد که هر کدام در تراز یک حوزه انتخابیه عمل می کنند و هر کدام تعداد زیادی از شعب را اداره می کنند. لذا برای اجرای الکترونیکی نیازمند امکانات گسترده ای است که قطعاً در دستور کار استان و کشور نخواهد بود. در مورد تقویم اجرایی انتخابات، از روز 26 فروردین ثبت نام شروع شده تا روز اول اردیبهشت که جمعیتی قریب به 2000 نفر در شهرستان اصفهان و در شهر اصفهان 495 نفر ثبت نام کردند. از همان روزهای اول لیست افراد ثبت نامی برای مراجع 4گانه ارسال شده که آنها از روز 2/2 تا 12/2 فرصت دارند که پاسخ فرمانداری را ارسال کنند و مجموعه هیئت اجرایی هم از روز 2 اردیبهشت به مدت یک هفته فرصت دارند کار بررسی صلاحیت ها را انجام دهند. پس از آن نتیجه به هیئت نظارت استان ارسال خوهد شد که به مدت یک هفته فرصت دارند صلاحیت افراد تایید شده را بررسی کنند، افرادی که احراز صلاحیت نشده اند را باید هیئت نظارت عالی استان اعلام نظر بکند و مراحل نهایی بشود. این سه مرحله کار است که در حال انجام است. الآن هیئت های اجرایی را داریم که در حال فعالیتند. تا 18/2 نظر نهایی اعلام می شود.

- هیئت اجرایی همزمان با مراجع 4گانه کار می کنند یا بعد از آن ها؟

*** بعد از مراجع سازمانی هیئت اجرایی از 12/2 کار خودش را شروع می کند.

- نظارت در انتخابات شوراها به عهده کیست؟

*** در انتخابات شورای نظارت با مجلس است، تایید نظارت شوراها با هیئت عالی نظارت مجلس است که از طرف مجلس انتخاب می شوند.

- هیئت نظارت مجلس همزمان با هیئت اجرایی کار می کنند؟

*** نه، آن ها هم از 18/2 وارد کار می شوند.

- اعضایش مشخص شدند؟

*** بله، هیئت نظارت مجلس هر شهرستان 5 نفرند که هیئت عالی نظارت استان سه نفر از نمایندگان مجلس هستند برای استان اصفهان. هیئت عالی نظارت شهرستان را نمایندگان شهرستان پیشنهاد می دهند.

- الآن میشود اسامیشان را بگویید؟

*** بله، رییس هیئت نظارت شهرستان، آقای دکتر مقتدایی هستند، 4 نفر هم به عنوان همکار که دو نفر روحانی، حاج آقای صادقی و طاووسی  به همراه جناب آقای حق شناس و آقای احمد زمانی با ایشان همکاری می کنند.

- هیئت عالی نظارت استان؟

*** رییس هیئت عالی نظارت استان حاج آقا موسوی لارگانی و اعضای آن آقای دکتر کامران و آقای اسفنانی هستند.

- فرآیند انتخاب این افراد چگونه است؟

*** انتخاب واگذار می شود به مجمع نمایندگان استان ها تا انتخاب کنند.

از وقتی که برای این مصاحبه گذاشتید تشکر می کنیم

بنده هم از دغدغه مندی رویش نیوز متشکرم.