ظریف: شکست مذاکرات برای دو طرف خوب نیست

ظریف خاطرنشان کرد: "ملت ایران نزدیک به دوسال قبل پای صندوق‌های رای رفتند و به رئیس‌جمهوری رای دادند که همت خود را صرف حل این مسئله کند و در واقع این فرصت را به ایران و جامعه بین‌المللی داده شده تا به حل این مشکل کمر ببندند. و حالا اگر این گفت و گو‌ها با نتیجه نرسد یقینا به نظر من یک فرصت مهم از دست خواهد رفت."

به گزارش خبرگزاری ایرنا ظریف در این گفتگو که 30 دقیقه به طول انجامید ابتدا با اشاره به این که درگفتگوهای هسته‌ای پیشرفت‌های چشمگیری حاصل شده است، گفت: "یقینا دو سال پیش مردم فکرش را هم نمی‌کردند که ما به این جا که حالا هستیم برسیم و این زمانی اتفاق می‌افتد که کسی تصمیم بگیرد بجای روی آورد‌ن به فشار و ارعاب مذاکره و گفتگو را انتخاب کند."

وی تصریح کرد: "تحریم‌ها برای مدت‌های طولانی به ایران تحمیل شدند اما نتیجه‌ای دربرنداشتند و به همین دلیل بود که به مذاکره روی آورده شد."

رییس دستگاه دیپلماسی ایران اظهار داشت: "دستاوردهایی که ما در نوامبر 2013 داشتیم چیزی بود که منفی‌بافان دست یافتن به آن را غیر ممکن می‌دانستند و بعد هم گفتند ایران هرگز به تعهدات خود عمل نخواهد کرد که ما عمل کردیم و هم آژانس بین‌المللی انرژی اتمی و هم خود رئیس جمهوری آمریکا اذعان کردند به این مساله که ایران به تعهدات خودش عمل کرده و در نتیجه حالا ما تقریبا آماده یک توافق بلند مدت هستیم که این اطمینان را ایجاد خواهد کرد که برنامه‌های هسته‌ای ایران برای همیشه صلح‌آمیز خواهد بود. البته این از نظر ما اهمیت چندانی ندارد برای آن که ما هیچوقت قصد دیگری نداشتیم."

ظریف افزود: "از طرفی هم این فرصت برای ایران فراهم خواهد شد که با غرب روابط عادی تری برقرار کند و من نمی‌گویم جامعه بین‌المللی برای آنکه همین دیروز من در مقام ریاست جنبش عدم تعهد به نمایندگی از طرف گروه کثیری از کشور‌های جهان در مجمع عمومی سازمان ملل سخنرانی کردم که همه آنها دیدگاه‌هایی شبیه به ایران دارند. همه آنها مثل ایران مخالف تولید سلاح‌های هسته‌ای هستند و معتقدند که باید از شر سلاح‌های هسته‌ای خلاص شد و هیچ کس نباید سلاح‌های هسته‌ای داشته باشد و علی‌الخصوص کشورهای جنبش عدم تعهد."

وزیر امور خارجه ایران در پاسخ به این سوال که در صورت شکست مذاکرات هسته‌ای چه اتفاقی خواهد افتاد؟ گفت: "فکر نمی‌کنم فاجعه‌ای پیش بیاید اما به نظر من فرصت غنیمتی از دست خواهد رفت."

ظریف اظهار داشت: "این فرصت یگانه‌ای است و دلیلش هم این است که مردم ایران حدود یک سال و نیم پیش پای صندوق‌های رای رفتند ورئیس جمهوری را انتخاب کردند که خواهان تعامل، گفتگو و احترام متقابل بود."

وی افزود: "حالا این فرصتی را که مردم ایران هم دراختیار دولت ایران و هم جامعه بین‌المللی گذاشته‌اند که به تعامل بپردازند، اگر ببینند که نتیجه این تعامل و گفتگو، آن احترام متقابلی را که انتظارش را داشته اند به بار نیاورده است، به نظر من این یک فرصت از دست رفته بسیار با اهمیتی است."

مجموعه درهم آمیخته ای از بی اعتمادی میان ایران و آمریکا وجود دارد

ظریف در پاسخ به این سوال که چرا فکر می‌کنید غرب بایستی به شما اعتماد داشته باشد؟ گفت: "مشکل عدم اعتماد متقابل مشکلی است که وجود دارد و در واقع مجموعه در هم آمیخته‌ای از بی‌اعتمادی وجود دارد."

وی افزود: "از طرفی نا خرسندی‌ها و بغض‌هایی دردل مردم ایران نسبت به آمریکا وجود دارد که برمی‌گردد به زمانی که امریکا دولت منتخب مردم ایران را سرنگون کرد. و از طرفی آمریکا هم نسبت به ما بی اعتمادی‌هایی دارد که گرچه به نظر ما بی‌اساس است اما آن را می‌فهمیم."

وزیر امور خارجه ایران تصریح کرد: "آنچه ما به آن امید داریم این است که این روند به بنای اعتماد و اطمینان میان دو کشور منجر شود و نه آن که بر اساس اعتماد واطمینان اولیه شکل بگیرد."

حرف‌هایی که در واشنگتن زده می‌شود کمکی به بنای این اعتماد نمی‌کند

ظریف افزود: "اما متاسفانه حرف‌هایی که در واشنگتن زده می شود کمکی به بنای این اعتماد از جانب ایران نمی‌کند. البته ما خیال بحث راجع به مسائل داخلی آمریکا را نداریم و ما با دولت آمریکا به عنوان یک کلیت طرف هستیم نه این که با قوه‌‌های مختلف درون این دولت به طور جدا‌گانه ."

وزیر امور خارجه ایران گفت: "لذا ما انتظار شنیدن حرف‌هایی از سوی دولت آمریکا را داریم که قادر به بنای این اعتماد و اطمینان باشد نه آن که مایه از میان رفتن آن بشود."

مردم ایران زیر بار توافق بد نمی‌روند

چارلی رز از ظریف پرسید: "وقتی که پس از تفاهم سیاسی لوزان به ایران برگشتید مورد استقبال باشکوه و پرشوری از طرف مردم ایران واقع شدید. آیا این شور وهیجان به معنی این بود که مردم ایران مشتاق باز پیوستن به جهان هستند و از این که این برخورد‌ها ومناقشه‌ها رو به پایان است، ابراز خوشحالی می‌کنند؟"

ظریف پاسخ داد: "مردم ایران مردمی منطقی هستند وهمانطور که قبلا در همین برنامه گفته‌ام نسبت به تهدید وارعاب حساسیت دارند و هر وقت پای فشار و ارعاب به میان بیاید نسبت به آن واکنش شدید نشان می‌دهند. گواه آن هم نتایجی است که فشار‌های 8 سال گذشته به بار آورد و همانطور که می دانید ما قبلا 200 سانتریفیوژ داشتیم وحالا 20 هزار‌."

وزیر امور خارجه ایران افزود: "اما مردم ایران در عین حال از این گونه واکنش‌های شدید خرسند نیستند ونبوده‌اند ولذا وقتی که دیدند با نمایندگان آنها درجریان این تعامل وگفتگو با احترام برخورد شده است ابراز خوشحالی کردند و البته همین مردم اگر ببینند که این توافقنامه برای‌شان وحقوق آنها احترام به بار نمی‌آورد، مقاومت خواهند کرد و ترجیح خواهند داد که فشار را تحمل کنند و زیر بار یک توافق بد نروند."

حضور ایران بر سر میز مذاکره از روی انتخاب و تصمیم است نه ناگزیری

ظریف در پاسخ به این تعبیر که فشار‌های ناشی از تحریم‌ها دولت ایران را به پای میز مذاکره کشانده است؟ گفت: "این تعبیر نادرستی است و دلیل حضور ما در این جا این است که این دولت به تعامل و گفت و گو باور دارد."

رئیس هیات مذاکره کننده هسته‌ای جمهوری اسلامی ایران افزود: "پیشنهادات و فرصت‌هایی که ما امروز به جامعه بین‌الملل ارائه داده‌ایم دقیقا همان پیشنهاداتی هستند که 8 سال پیش و یا 10 سال پیش آنها را ارائه داده بودیم وآن‌ها قادر به تشخیص ارز‌ش واهمیت این پیشنهادات در آن زمان نبودند."

رییس دستگاه دیپلماسی ایران اضافه کرد: "حالا هم آن ها باید این را تشخیص بدهند که حضور ما پای میز مذاکره از سر ناگزیری نیست بلکه از روی انتخاب و تصمیم است واگرطرف این مذاکرات این را تشخیص ندهد آن وقت مردم ایران رویکرد های دیگری دارند که به آن ها معطوف خواهند شد."

آیا قادر به برداشتن قدم های بعدی خواهیم بود؟

ظریف در پاسخ به این سوال چارلی رز که آیا این توافق راه را برای همکاری های میان دو کشور ایران و آمریکا باز خواهد کرد یا نه؟ پاسخ داد: "ما طبعا دلمان می خواهد که با غرب رابطه‌ای مبتنی بر احترام متقابل داشته باشیم. و دلمان نمی‌خواهد که با کسی دشمنی داشته باشیم."

وزیر امور خارجه ایران با بیان این که مردم ایران دلشان می‌خواهد ضمن تاکید بر حقوق و شأن خود و بر پایه احترام متقابل با غرب بده بستان داشته باشند، گفت: "دراین میان عدم اعتماد و اطمینان وجود دارد که باعث تاسف است اما یک واقعیت است و آن اینکه مردم ایران هنوز به یاد می‌آورند که آمریکا چطور دولت منتخب آنها را سرنگون کرده است."

وی افزود: "در مجموع، تاریخچه بدی میان دو ملت وجود دارد که ریشه در روان دوملت دارد که آن ها را به سمت وسویی که می‌بینیم سوق داده است والبته بهتر است وارد جزییات این که چه کسی درابتدا مسئول پیدا شدن این عدم اعتماد بوده است، نشویم."

ظریف تصریح کرد: "آن چه مهم است این است که این واقعیت وجود دارد وحالا ما باید ببینیم که از طریق تعامل و گفتگو قادر به از میان برداشتن این دیوار بی‌اعتمادی خواهیم بود یا نه و ببینیم که به دنبال برداشته شدن این دیوار آیا قادر به برداشتن قدم های بعدی خواهیم بود یا نه؟"

وی افزود: "رهبر جمهوری اسلامی ایران به صراحت گفته است که حصول یک توافق جامع مبتنی بر احترام متقابل می‌تواند راه را برای قدم‌های بعدی باز کند، موجب باز شدن درهایی برای گفت گو در زمینه‌های دیگر بشود."

وزیر امور خارجه در توضیح این سخنانش گفت: "وقتی که آمریکا می گوید می‌خواهد با ایران به توافق برسد و از طرفی حرف از وارد آوردن فشار می‌زند این از نظر من نشانه احترام به مردم ایران نیست."

ظریف در ادامه گفت: "سیستم حکومتی در ایران به این شکل است که مردم ایران یک دولتی را انتخاب می‌کنند و رهبر جمهوری اسلامی ایران هم همیشه به انتخاب و ترجیح مردم ایران احترام گذاشته و از آن حمایت کرده است."

ظریف افزود: "ما 18 ماه است که با هم حرف می‌زنیم و ایالات متحده آمریکا اذعان دارد که ایران به همه تعهدات خودش عمل کرده است اما از طرفی می‌بینیم که خودش را در چنان شبکه در هم تنیده‌ای از تحریم‌ها علیه ایران گرفتار کرده است که حتی اگر دلش بخواهد نمی‌تواند خودش را از آن خلاص کند."

اگر هدف از تحریم ها ایجاد نفرت بوده، آمریکا موفق شده است

رییس هیات مذاکره کننده هسته ای ایران در مخالفت با این استنباط چارلی رز که تحریم ها ضربات سنگینی بر دولت ایران وارد کرده است، گفت: "اصلا این طور نیست تحریم‌ها به دولت ایران صدمه ای نزده ودیدید که ایران با وجود تحریم‌ها به ساختن سانتریفیوژهای خودش ادامه داد و بر تعداد آنها افزود."

ظریف افزود: "اما از طرفی مردم ایران می‌بینند که آمریکا به آن ها فشار وارد می آورد وآن ها را از نظر اقتصادی در مضیقه می‌گذارد وحتی اجازه خرید دارو به آنها نمی‌دهد؛ به این حقیقت پی می برند که ادعاهای آمریکا در رابطه با احترام به ملت ایران بی‌اساس است."

وزیر امور خارجه ایران در پاسخ به این ادعای چارلی رز که تحریم ها به شدت کارساز وموفق بوده اند؟ گفت: "این که مردم ایران را تحت فشار قرار بدهند نشانه موفقیت تحریم‌ها نیست و اگر ایجاد غیض و نفرت نسبت به آمریکا هدف این تحریم‌ها بوده، پس آمریکا در رسیدن به این هدف موفق بوده است."

10 سال پیش توافق شده بود، حالا راه برای خیلی کارهای دیگر باز بود

ظریف ادامه داد: "انچه امروز در نتیجه این مذاکرات به آن رسیده‌ایم 10 سال پیش هم امکان پذیر بود که آنها نپذیرفتند و در صورتی که 10 سال پیش این توافق حاصل شده بود حالا راه برای خیلی کارهای دیگر هم باز بود اما درآن زمان دولت بوش وجان بولتون تصمیم گرفتند در توافقی که با کشورهای اروپایی تقریبا در حال حصول بود، اختلال ایجاد کنند وحالا پشیمان هستند؛ بنا بر‌این این تحریم‌ها نیستند که نتیجه‌ای به بار می آورند بلکه این گفتگو است که به نتیجه می‌رسد."